Thomas Wiegold schreibt über die Bundeswehr, über Verteidigungs- und Sicherheitspolitik. Die Truppe hat er schon lange im Blick: 1993 berichtete er aus Somalia und seitdem aus fast allen Einsatzgebieten der Bundeswehr.Zwei deutsche Soldaten bei Kundus verwundet
Das kam mitten in der Nacht und hat deshalb wohl die Nachrichten noch nicht erreicht: Angriff auf eine deutsche Patrouille südlich von Kundus, eine halbe Stunde (!) Feuerkampf, zwei verwundete deutsche Soldaten. Die Bundeswehr-Meldung:
Am 4. Juli gegen 19.45 Uhr mitteleuropäischer Sommerzeit (22.15 Uhr Ortszeit) wurden deutsche ISAF-Kräfte bei einer Patrouillenfahrt circa 10 Kilometer südlich der Stadt Kundus mit Handwaffen und Panzerabwehrwaffen angegriffen.
Die deutschen Kräfte haben das Feuer erwidert. Der Feuerkampf war nach einer halben Stunde beendet.
Bei dem Angriff wurden zwei deutsche Soldaten verwundet und erhielten erste medizinische Versorgung unmittelbar vor Ort. Die Soldaten wurden zur weiteren medizinischen Behandlung in das Rettungszentrum im Regionalen Wiederaufbauteam Kundus gebracht. Ein Fahrzeug vom Typ Dingo 2 wurde beschädigt und ist fahruntüchtig.
Verdammte IED`s!
@Bang50
Nix IED, ein Angriff/Hinterhalt (?). Jedenfalls direkter Beschuss, so wie die Meldung klingt. Nach meiner Erinnerung ist das in jüngster Zeit so nicht vorgekommen, kann mich aber irren.
@ T.W
Patrouillenfahrt (Soldaten halten ja nicht freiwillig in einem Hinterhalt an und steigen aus dem Fahrzeug aus) , Dingo fahruntüchtig, 2 Mann verletzt –> klingt nach IED
Das dabei heftig geschossen wurde, ist sicher (wieder) eine neue Qualität.
Der Sachverhalt wird sich bestimmt bald aufklären.
Soviel zur forlaufenden Verbesserung der Lage. Zumal der Hinterhalt wohl bei Nacht statt fand.
Naja, sowas passiert viel öfter als man das in DEU mitbekommt. Es wird nicht jedesmal jemand verletzt und es wird auch nicht jedesmal berichtet.
Wird hoffentlich nicht dazu führen, dass man nun des Nachts wieder im Lager bleibt.
Und auch unsere Verbündete haben ständig Verluste, die in den EU Medien nicht erwähnt werden.
Z.B. 04.07.2012
Sergeant Diddams was killed in Afghanistan on Monday morning local time after his patrol was dropped by helicopter in pursuit of an
http://news.theage.com.au/breaking-news-national/aussie-father-of-two-died-in-afghanistan-20120704-21hek.html
Unseren Kameraden wünsche ich eine baldige Genesung an Körper und Geist. Für Frieden, Recht und Freiheit….. die Berichterstattung in der Presse hält sich bedeckt…ohja, da ist ein C-Promi im Bordell erwischt worden, oh, ein Fussballer hat Schnupfen,…
War kein IED, war direkter Beschuss. Und ohne Details nennen zu wollen/können hatten die Jungs echt Glück gehabt.
Sind inzwischen 3 Verwundete und alle Gott sei Dank nur leicht verletzt. Bleiben alle in KDZ.
@ Elahan
Danke für den – traurigen – Link. Was mir auffiel: (Zitat “The Age”)
“He was shot in the chest and died at a medical facility in Tarin Kowt, despite wearing combat body armour.”
Deutet das auf schlechtes Equipment oder auf “dirty ammunition” seitens der INS hin…? Natürlich ist “body armour” kein persönlicher Rundum-Sorglos-Schutz – fällt mir trotzdem auf.
Und zum TIC der letzten Nacht: ich denke, die INS sind nicht sonderlich nachtkampffähig. In welchem Umfang sind eigentlich die ANA-Kräfte durch ISAF bzw. westliche Aufrüstungsprogramme mit Nightvision-Equipment ausgerüstet…? Oder war in AFG gerade Vollmond…?
@etienne
Soweit mir bekannt sind INS eher besser als die ANA ausgerüstet.
Und doof sind die auch nicht wenn der Angriff von seiten INS geplant war und sich nicht zufällig ergeben hat, können sie davon ausgehen das die INS wussten was sie taten und entsprechende Ausrüstung hatten.
Keiner geht mit nem Messer zu ner Schießerei auch INS nicht ;-)
Gute Besserung den 3.
@Etienne: Auch mit Schutzweste können unglückliche Treffer zu einer tödlichen Verletzung führen. Ansonsten ist auch in Afganistan gerade Vollmond, ja.
Vor ein paar Tagen hatte ein BW-Offizier in einem Interview noch gesagt, die BW werde nicht mehr beschossen. Das wagten die INS nicht mehr, aufgrund der hervorragenden Ausrüstung der BW. Man müsse jetzt nur noch IED fürchten. Ob das die Reaktion darauf war?
Vielleicht liegt es daran, dass gerade wieder Ktgtwechsel sein duerfte und die INS ‘den new kids on the block’ erst Mal Angst machen wollen, um sie von Patroillien abzuhalten und sie aus Respekt in den Lagern bleiben. Dieses Muster haben wir in den vergangenen Jahren immer wieder sehen müssen.
@Tiefflieger – Danke für die Information! Gute Genesung für die 3 Soldaten!
@Etienne Rheindahlen
Kann auch sein das die Platte verfehlt wurde und knapp darüber eingeschlagen ist. –> Weste so einstellen das die Platte fast bis zum Ansatz Schlüsselbein reicht. Das “fatal T” muss unbedingt von der Platte abgedeckt sein.
Ansonsten kann es auch eine Hartkern 7.62x54mmR (PKM) gewesen sein.–> Level 5 Borcarbidplatten können solche Munition halten, sind aber noch zu exotisch und sehr teuer.
Henner, Sie haben nicht zufällig eine Idee wo ich mir dieses Interview mit dem Offizier anschauen/durchlesen kann, ohne gegen die Linkpolicy des Blogs zu verstoßen?
@Etienne
“Normale” ANA ist nicht mit technischem Nachtsichgerät ausgerüstet. Dies würde auch die die rudimentäre Logistik überfordern (ständiger immenser Batteriebedarf, Ersatzteile).
Lediglich ein Elite-Btl pro Corps ist Nachtsicht und eingeschränkt Nachtkampffähig (und eng US-gepartnert).
Früher musste man nur auf die Mondphasenluxtabelle achten, wie die Gefährdung bei Dunkelheit aussieht. Allerdings haben viele Afghanen aktuelle Handytypen. Die Masse der Hersteller baut inzwischen einen Restlichtverstärkermodus in die Kamera ein. Ist zwar nur für <100 m gut, reicht aber halt doch für einen IED-Triggerman…
@MK
Diese Meinung wurde auch in der ARD-Doku “So nah am Tod” (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U7StNP0_w_I) vertreten.
Dort wird gesagt, man werde nicht mehr beschossen, weil die INS ob der Deutschen Hochtechnologie den Feuerkampf scheuten.
@dallisfaction, der Film ist aus 2011. Das Zitat ist daher leicht aus dem Zusammenhang. Der Film kann übrigens auch in der SWR-Mediathek gesehen und mit entsprechender Software gespeichert werden.
@MK: dallisfaction hat ja schon einen Link benannt. Ob ich diese Aussage dorther habe, oder aus einer dritten Quelle, kann ich leider nicht mehr sagen. Ich weiß nur, dass ich
a) verwundert war, weil ich bisher davon ausgegangen war, dass Feuerüberfälle auf die BW regelmäßig stattfinden
b) durch diese Aussage versucht war zu glauben, dass die Sicherheitslage in Afghanistan durch die BW vielleicht doch wesentlich beeinflusst wird.
Deshalb kann ich die Filmszene tatsächlich vor meinem geistigen Auge ablaufen sehen. Leider hat dieses geistige Auge keinen Videotext.
Ich meines es war Oberst von Sandrart, der diese Aussage getätigt hat.
Der Link auf bw.org wurde aktualisiert:
Die zwei bereits gemeldeten Soldaten werden im Rettungszentrum des PRT Kundus medizinisch behandelt. Ein weiterer Soldat wurde nach seiner Rückkehr im Distrikt-Hauptquartier Chahar Darreh (DHQ) medizinisch versorgt.
Alle drei Soldaten sind als leicht verwundet eingestuft und befinden sich in stabiler gesundheitlicher Verfassung. Sie haben ihre Angehörigen selber informiert. Das beschädigte Fahrzeug Dingo 2 wurde geborgen.
Dingo ist schon ein tollen Fahrzeug ohne dieses Hätte es anders ausgesehen
Aber warum beschaft BW nicht die DINGO Minenräumer und so weiter die auf der Hompage von KMW zu Finden sind
http://www.kmweg.de/de/home/radfahrzeuge/dingo-familie-teil-2/dingo-2-minenroller/produktinformation.html
http://www.kmweg.de/de/home/radfahrzeuge/dingo-familie-teil-1/dingo-2-eod/produktinformation.html
http://www.youtube.com/watch?v=HUrcHrxZKpA
weil wir jetzte die “hochmobilen” roboters haben. wie wir alle wissen, sind sprengfallen auch nur in den seltensten fällen von trupps der INS bewacht oder als hinterhalt gelegt und man hat im fall der Fälle immer Zeit genug das ganze gerödel auf und abzuladen und auf suche zu schicken.
Gibts mittlerweile etwas genauere Angaben, wie der DINGO “aufgemacht” wurde?
Es wäre interessant zu wissen ob die INS einen Treffer mit ner RPG gelandet hätten, dann hätte der DINGO sich echt bewährt.
Zu dem German Rout Clearency Packet, es ist da wo man es braucht:
in Hauptlager des RC Noth in MeS damit TW und Co. schnell und unkompliziert Fotos davon machen können.
http://www.flickr.com/photos/75569625@N00/7500209158/in/photostream/lightbox/
@Frank
;-)
Allerdings war das der Link zum falschen Foto, der Mini Mine Wolf ist hier, aufgenommen in Kundus:
http://www.flickr.com/photos/75569625@N00/7500184292/in/photostream/lightbox/
Danke für den Link, dallisfaction.
Dann möchte ich mich auch gleich einmal als Kritiker des GRCP outen:
Viel zu kompliziert, scheint mir! Das GRCP ist an sich ja schon ein kleiner Konvoi nicht unerheblichen Ausmaßes und Personalaufwandes. Da hat man folgende Fahrzeuge: TPz 1 KAI, TPz 1 Bedienerfhrzg., Wiesel 1 Detektor, Mini MineWolf, und zwei gepanzerte Transport-LKW; sechs Fahrzeuge alles in allem, plus die dazugehörigen Besatzungsmitglieder und logistischen als auch ausbildungsrelevanten Konsequenzen.
Hätte man das nicht auf zwei spezialisierte Fuchs 1A8 herunterbrechen können? Der auf dem KAI montierte Kampfmittelbeseitigungsarm sollte von der Länge doch ausreichen, um der Besatzung im Fuchs ausreichend Abstand zu gewähren, oder täusche ich mich da? Aufbauend auf diesem Fahrzeug wäre auch eine Detektorvariante wünschenswert gewesen, bspw. an einem KAI-ähnlichen aber verstärkten Arm (Frage nach dem Gewicht des Detektorsystems) um auch hier Reichweite aufzubauen, die der Besatzung im Notfall zu Gute kommt.
@Frank:
Der Dingo wurde gem. Bundeswehr-Pressemeldung mit Handwaffen und PANZERABWEHRHANDWAFFEN beschossen. Nach dem Angriff musste das Fahrzeug geborgen werden (fahruntüchtig) und drei Soldaten wurden leicht verwundet.
Ich vermute, dass Fahrzeug ist nicht durch Handwaffen fahruntüchtig geschossen worden (Art und Dauer des TIC’s), näheres wird wahrscheinlich der zuständige Presseoffizier/Pressestelle bekanntgeben…
Ich würe den Dingo aber als bewährtes Fahrzeug ansehen; auch aufgrund anderer Vorfälle. Wobei auch immer Glück im Spiel ist.
Ist nicht irgendwann mal beim Fennek eine RPG durch den Radkasten rein und mit der Tür wieder rausgeflogen?
Horst
Genau dass. der Fahrer hat mit den beinen auf dem amaturenbrett geruht, die Rpg ist links rein unter den füssen durch und hat rechts die tür rausgerissen. lg
@ Horst: RIchtig, der DINGO ist ein bewährtes Fahrzeug, aber eben ein Patrouillenfahrzeug, kein Gefechtsfahrzeug.
Und ja, manchmal muss man Glück haben, z.B. wenn eine RPG zwar das KFz trifft, aber nicht umsetzt. Der Flurfunk flüstert soetwas auch in diesem Falle. Die Verletzungen könnten dann z.B. von Glassplittern herrühren.
Um es mit den Worten von Tiefflieger zu sagen, die Jungs hatten verdammt viel Glück!
Eigentlich ist es eine Schande, dass sich niemand von offizieller Seite dazu hinreißen läst soetwas kundzutun. Manche Menschen denken immer wir fahren da spazieren…