Kleine Berichtigung: Tiger in Afghanistan voll einsatzbereit im Februar 2013
Tja, auch Veröffentlichungen auf Facebook sollte man vor dem Absenden noch mal genau durchlesen: Vom Presseoffizier des ISAF-Regionalkommandos Nord (PAO RC N) erreicht mich jetzt der Hinweis, dass sich auf deren Facebook-Seite ein kleiner Fehler eingeschlichen hatte.
Die Tiger-Kampfhubschrauber, von denen die ersten vergangene Woche nach Masar-i-Scharif geflogen wurden, sollen im Februar (ich wiederhole: Februar) 2013 voll einsatzbereit sein und nicht, wie es auf der Seite zunächst zu lesen war, im April.
Damit haben sich einige Kommentare zu meiner gestrigen Meldung wohl überholt…. und auf der Facebook-Seite des RC North ist es mittlerweile auch geändert worden: Germany will send two additional helicopters before the end of the year and hope to be fully operational by February 2013.
Jetzt sind es wieder Kampfhubschrauber…?
Ach, diese offizielle Sprachregelung mit Unterstützungshubschrauber geht mir auf den Sack ;-)
:-)))
Bleiben wir doch einfach bei Kampfhubschrauber, schließlich heißen die Verbände auch so… ;-)
ich wiederhole ja gerne meine fragen wenn man sie mir nicht beantwortet.
Wer genau soll mit dem Kampfhubschrauber unterstützt werden ? brauchen ausbilder CAS ?
Vor allem heisst es ja auch Kampfhubschrauberregiment, deshalb ist das mit dem Unterstützungs…auch sinnfrei, mMn.
Was ist der Unterschied zwischen Hubschrauber und Helikopter?
@ markus, d.Ä.
Wer soll ihnen die Fragen qualifiziert beantworten können? Wenden sie sich dafür am besten an die hier:
Bundesministerium der Verteidigung (BMVg)
Fontainengraben 150
53123 Bonn, Nordrhein-Westfalen
Deutschland
Postanschrift:Postfach 13 28, 53003 Bonn
Telefon: +49 228 12-00
Dienstsitz Berlin
Stauffenbergstraße 18
10785 Berlin, Berlin
Deutschland
Postanschrift:Postfach, 11055 Berlin
Telefon: +49 30 2004-0
Und um aus meiner Glaskugel zu antworten: Bis 2014 die wenigen Truppenteile, die noch draußen herumrumpeln, z.B. EOD. Alternativ als Begleiter für MedEvac Flüge mit CH53 / NH 90. Und um ihre Frage für die Zeit nach dem „Abzug“ zu beantworten nämlich „brauchen ausbilder CAS?“: Kurzum „Ja“, ob sie es kriegen werden, sei mal dahingestellt.
Ich habe gehört, dass man vor Ort ein Medienspektakel zwecks TIGER veranstalten will. Sicherlich mit Herrn Königshaus und weiteren rüstungszugeneigten MdBs. Interessant ist, dass diese meist aus einer Partei kommen. Irgendwann wird es dazu sicherlich eine Schlagzeile geben.
@ voodoo … nunja leute die einsätze von kampfhubschraubern planen z.B. oder wehrtechnisch interessierte journalisten, die mit solchen leuten mal gesprochen haben.
@Pionier:
Nur dass der Wehrbeauftragte kein MdB ist.
Was verstehen Sie unter „rüstungszugeneigt“?
Wären Ihnen desinteressierte und ahnungslose Abgeordnete lieber?
Also wenn die USA ihre „attack helicopter“ nennen, dann könnten die der Bundeswehr doch Verteidigungshubschrauber heissen, und alles wäre geklärt. ;-)
Also wenn man einen General mit einem Kampfhubschrauber von A nach B fliegt, dann ist er in diesem Auftrag ein Unterstützungshubschrauber!
@Wildfeuer
Hubschrauber (Drehflügler) ist der Begriff im Standdarddeutschen und setzt sich zusammen aus „Hub-“ wurde früher ausschließlich als senkrechte Bewegung eines Objekts von unten nach oben bezeichnet. Das ursprüngliche Wort Hub lässt sich daher von heben ableiten.
und -schrauber welches sich von Schraube (engl. screw, franz. torseur) ableiten läßt. Mit Schrauben wird die Drehung um eine Längsachse bezeichnet. Bei Flugzeugen wird der Propeller gelegentlich als Luftschraube bezeichnet; Bei Hubschraubern dominiert die Tragwirkung den Vortrieb, man spricht dort vom Rotor, ebenso bei Windkraftanlagen, die nach dem gleichen Prinzip arbeiten, bloß umgekehrt der Strömung Leistung entziehen, statt sie anzutreiben.
Das vor allem in der Schweiz übliche Synonym Helikopter, kurz auch Heli, setzt sich zusammen aus altgr. hélix ‚Windung, Spirale‘ und pterón ‚Flügel‘ (Drehflügler).
@Voodoo
Und um ihre Frage für die Zeit nach dem “Abzug” zu beantworten nämlich “brauchen ausbilder CAS?”: Kurzum “Ja”
Wenn die Ausbildung wie für ITAAM angekündigt und jetzt wohl schon praktiziert eh nur noch in den Feldlagern stattfindet: Braucht es dann wirklich noch CAS durch Hubschrauber? Was können die in dem Fall besser als Kampfflugzeuge, welche ja vor 2010 auch „gut genug“ waren?
Bei mir bleibt da der Eindruck, dass es vor allem darum geht, dem eh kaum nachgefragten UHT-Modell und seinen diversen aus Deutschland stammenden Systemen den Stempel „einsatzerprobt“ zu verpassen.
@J.R.:
Auch wenn der Ansatz von ITAAM bzw. NATAAM (neuer Name) in den letzten Wochen deutlich reduziert wurde ist noch nicht klar, ob Ausbildung nur im Feldlager stattfindet. Zumindest ausnahmsweise soll diese auch auf Brigadeebene (somit im Felde) erfolgen. Zudem kann Unterstützung (assistance) auch für die ANSF notwendig sein.
Jedoch ist der Tiger-Einsatz bisher für 18 Monate geplant – mehr ist wohl nicht darstellbar. Breite vor Tiefe.
@ J.R.
Zitat: „Bei mir bleibt da der Eindruck, dass es vor allem darum geht, dem eh kaum nachgefragten UHT-Modell und seinen diversen aus Deutschland stammenden Systemen den Stempel “einsatzerprobt” zu verpassen.“
Diesen Eindruck habe ich auch, allerdings hat dieser „Feldversuch“ auch einen praktischen Nutzen. Man kann Verfahren, Logistik usw. trainieren und schauen wie weit man ohne direkte Industrieunterstützung kommt. Die Franzosen haben bekanntermaßen diesen Feldversuch vor zwei Jahren mit massiver Industrieunterstützung gemacht. Ich hoffe, dies ist schon mehr als nur eine symbolische Unterstützung für die verbleibende Truppe.
@ Memoria
Zudem kann Unterstützung (assistance) auch für die ANSF notwendig sein.
Was das angeht hab ich bisher den Eindruck, dass ISAF-CAS für afghanische Sicherheitskräfte ohne einen ISAF-Einweiser vor Ort die extreme Ausnahme ist. Nachdem sogar die USA das Embedden von Soldaten in afghanischen Einheiten stark zurückgefahren haben, und bei der Bundeswehr das auf den ersten Blick sehr viel weichgespültere „Partnering“ schon wieder außer Mode ist, seh ich da ehrlichgesagt schwarz.
@Memoria:
die neue Mission heisst ANTAAM, ITAAM hat im arabischen Sprachraum wohl ein „Gschmäckle“ und nach über 10 Jahren hat man gedacht, dass man vielleicht auch „Afghan“ ganz nach vorne setzen kann.
@ diba
Danke für den Hinweis, das dürfte zukünftige Suchen erleichtern.
Klingt halt schon sehr nach NTM-A. :)
Und wenn man sich anschaut wie stiefmütterlich NTM-A behandelt wird, dann ist man glaub mit Erwartungen an ANTAAM noch vorsichtiger: „As of 2 April 2012, 2,774 trainers are required, 1,912 personnel are in place, confirmed pledges are 426 with 436 remaining to be filled. “ (Anmerkung: die Personalstärke der NTM-A lag auch 2009 schon bei 1900 Personen.)
itaam soll wohl (Eigenrecherche …) sowohl „Schuld / Anklage“ heissen, kann aber auch „feeding the poor“ bedeuten.
@diba:
Danke für den Hinweis auf den Buchstabendreher.
Allein die notwendige Umbenennung zeigt doch wie kulturell unbedarft wir auch nach 11 Jahren noch sind.
Einen guten Artikel u.a. zur „kulturellen Unbedarftheit“ gab es vor kurzem in einem der immer weniger werdenden Afghanistan-MilBlogs: Observations from an NTM-A Officier. Vielleicht muss man da etwas zwischen den Zeilen lesen.
Detail am Rande: Das CTC-A wird vollends an die Afghanen übergeben. Damit dürften dann auch die gemischten COIN-Kurse flachfallen (mit Afghanen und Ausländern, Militärs und Zivilisten). Zumindest ich kann es mir bei der derzeitigen Stimmungslage nur schwer vorstellen, dass ISAF-Truppen scharf darauf sind sich von Afghanen unterrichten zu lassen.
Tigersprung nach Afghanistan
fka Panthersprung nach Agadir
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/c4/NYzBDoIwEET_qNuihOhNwsUrF8WLWegGN6EtWRdIjB9vOTiTvMvLDDwgN-LKIyqniBPcoRv43G-m3zyZsEzKgTyjWdlTQhlevBri-EbSD5meWAVppGdhXQG3_S_vhhRJdypF5cxRUJOYOYlOu1lEsjHsobOuqV1l_3Hf06Gsq6a0x-ZatzCHcPkBCK61wg!!/
pi
Nen Panther hat die BW dank Scharping ja nicht, das Ding hieß ja dann zuerst Igel und jetzt Puma ;)
@JCR
Die Entscheidung, dass der neue Schützenpanzer nicht Panther heißt, hat nach meiner Erinnerung Peter Struck getroffen. Dazu müsste ich jetzt auch noch was schreiben…