Deutscher Einsatz im Kosovo: Wer löscht die Bilder?
Vom Bundeswehr-Einsatz im Kosovo gibt es relativ wenig Bilder, und deshalb war es gut, dass ein amerikanischer Fotograf bei der Räumung einer Straßensperre im Nord-Kosovo am 1. Juni Fotos veröffentlichte, die auch deutsche Soldaten im Einsatz zeigten. Diese Bilder hatte ich hier im Blog veröffentlicht – doch inzwischen musste ich feststellen, dass diese Fotos entfernt wurden.
Merkwürdig, weil das Flickr-Album mit den Fotos dieses Einsatzes nach wie vor vorhanden ist. Nur genau die Fotos, die deutsche Soldaten zeigten, wurden gelöscht. Das sieht doch nach einer gezielten Aktion aus – deren Hintergründe ich noch nicht kenne, aber natürlich versuchen werde herauszufinden.
(Möglicherweise sind die fraglichen Bilder in einer anderen Ecke des Internets erhalten geblieben. Ich suche danach, vielleicht werden ja auch meine Leser fündig.)
Einige der Fotos hat dankenswerterweise die Georgia National Guard veröffentlicht (der der Fotograf angehört). Das hier meist diskutierte Bild mit dem einzelnen deutschen Soldaten ist leider nicht dabei. (Ergänzung: Inzwischen findet sich dieses Bild anderswo im Web.)
RUDARE, Kosovo – Kosovo Force (KFOR) removed a roadblock on the outskirts of Rudare preventing freedom of movement to the people of Kosovo, June 1, 2012. Two KFOR soldiers were injured by gunfire during the operation after unidentified individuals in a violent crowd opened fire on security forces providing a cordon around roadblock removal efforts. KFOR forces responded in self-defense, using tear gas, rubber bullets and live ammunition. (U.S. Army photo by Sgt. 1st Class Jim Wagner)
(Foto via Georgia National Guard auf flickr unter CC BY 2.0 Lizenz)
Nachtrag: Inzwischen habe ich – ebenso wie ein Frager auf der Facebook-Seite der Multinational Task Force East, siehe in den Kommentaren – auf die Frage nach dem Verbleib der Fotos mit den Deutschen die Antwort erhalten: die Bilder were removed at the request of the German army. Unklar bleibt, wer diesen Request gestellt hat. Der KFOR-Pressesprecher sagte mir am Sonntag, er sei über diesen Vorgang nicht informiert.
@T.W.
Ich kann in Grenzen Ihre Sorge teilen, andererseits weichen Sie meiner eigentlichen Frage ein wenig aus ;-))
Apropos, „offiziell von einer NATO-Einheit bereits veröffentlichte Bilder“….Ist die National Guard eine NATO-Einheit?? Wohl kaum.
Warum soll denn die Nationalgarde eines US-Bundesstaates keine NATO-Einheit sein? Das sind amerikanische Soldaten wie alle anderen auch. Seit dem 1. Weltkrieg haben Nationalgardisten in allen Kriegen der USA einen beträchtlichen Anteil der eingesetzten Streitkräfte gestellt.
Kann mir einer sagen, was das für deutsche Uniformen sind? Die mit ohne Flecktarn meine ich. Sieht irgendwie ein bisschen nach Bundespolizei aus.
@klabautermann (und chickenhawk)
Die Multinational Brigade East (MNBG-E) der KFOR ist ziemlich sicher eine NATO-Angelegenheit.
@E.J.
siehe dazu den ursprünglichen Thread vom 3. Juni:
http://augengeradeaus.net/2012/06/barrikaden-raumung-im-kosovo-die-bilder/
(ups TW war schneller)
Ich muss gestehen, mich wundert es nicht wirklich, dass diese Bilder verschwunden „wurden“… Letztlich ist es von der obersten Führung ja alles andere als erwünscht das wir als Soldaten wahrgenommen werden…
Seis drum…
Aber diese Aussage betreffend der National Guard lässt mich schon geringfügig zweifeln.
Diese Einheit wurde von einem Nato-Mitglied zu einem Nato-Einsatz entsandt und dort auch eingesetzt. Wo ist in Ihren Augen nun der Unterschied zu den eingesetzten BW-Einheiten?
@T.W. & JCR
Danke!
Offensichtlich will keiner der Kommentatoren die Möglichkeit aufgreifen, dass das gezielte Löschen der Einsatzbilder eine Psy-Ops gegen die deutsche Öffentlichkeit ist.
Für mich ist dies immer noch die am Besten nachvollziehbare Alternative.
Bw-Einsätze werden in der deutschen Öffentlichkeit verharmlosend dargestellt, keine Bilder von Kämpfen (live-Kämpfe), keine Kampfsituationen, keine Angriffspunkte für die Gegner der Einsätze in der deutschen Öffentlichkeit liefern (Soldat schießt aus steinewerfenden Demonstranten). Man erinnere sich an die wöchentlichen Videos der Einsatzkamertrupps, z.B. den Biologen der in Mazar Sandflöhe fing, oder so etwas ähnliches, während draußen Kämpfe stattfanden.
@ Beobachter
Wen oder was beobachten Sie denn ?
Das Wort „Uniformträger“ hört sich nach offiziellen Bw-Sprech an. Natürlich können auch Persönlichkeitsrechte bei einem veröffentlichten Bild verletzt sein, es kann aber auch sein, dass Sie die Diskussion lediglich in eine ganz andere Richtung lenken wollten, was Sie schließlich auch geschafft haben.
Dies ist kein Vorwurf, aber mir fällt es eben auf.
Im Übrigen habe ich zuviele „Pferde vor der Apotheke ko…. gesehen“, als dass ich in diesem Zusammenhang von einem „fürsorglichen“ Entfernen des Bildes ausgehe.
Halli Hallo,
ich habe bei KFOR Multi-National Task Force-East nachgefragt und folgende Antwort bekommen: „Hello, ####. The pictures were removed at the request of the German army. I’m sorry for the inconvenience.“
Erhellt zwar nicht die Gründe für das Löschen der Bilder, aber wenigstens wird nun der Verursacher klar benannt.
@Georg
Sehe ich ähnlich.
„Kann mir einer sagen, was das für deutsche Uniformen sind? Die mit ohne Flecktarn meine ich. Sieht irgendwie ein bisschen nach Bundespolizei aus“
Das sind Schutzanzüge für „CRC“ (= Crowd and Riot Control). Sie sind weniger mit Taschen versehen, können also nicht so leicht angefasst und zum ziehen verwendet werden. Weiterhin werden sie an diversen Stellen mit zusätzlichen Schutzmaßnahmen verstärkt.
[quote]Georg
@ Beobachter
Wen oder was beobachten Sie denn ?[/quote]
im Moment am ehesten diese Diskussion/Ansammlung von Spekulationen (meine eingerechnet)
[quote]Georg
Das Wort “Uniformträger” hört sich nach offiziellen Bw-Sprech an. Natürlich können auch Persönlichkeitsrechte bei einem veröffentlichten Bild verletzt sein, es kann aber auch sein, dass Sie die Diskussion lediglich in eine ganz andere Richtung lenken wollten, was Sie schließlich auch geschafft haben.[/quote]
jeder, der sich ein wenig mit Weißbuch, VPR oder Ähnlichem beschäftigt, wird diese Begriffe zu Hauf finden.
Davon ab ist es nicht meine Absicht, eine Diskussion „zu lenken“. Ich habe lediglich eine (weitere) Spekulation geäußert.
Aufgrund der so ganz kommentarlosen Löschung kann ich aber Ihren Gedankengang durchaus nachvollziehen.
Ergänzung: Wie kann man hier technisch richtig zitieren?
@ Beobachter
Zitieren geht mit „Spitze Klammer quote Spitze Klammer“
und das Ende des Zitats geht mit „Spitze Klammer Backlash /quote Spitze Klammer“
Servus,
Georg | 18. Juni 2012 – 12:20
@ Beobachter
Zitieren geht mit “Spitze Klammer quote Spitze Klammer”
und das Ende des Zitats geht mit “Spitze Klammer Backlash /quote Spitze Klammer”
danke! Eventuell kann TW meine eckigen Klammern gegen spitze austauschen ;-)
Zu schade, dass in der Bundesrepublik nicht mehr das Staatsoberhaupt der Inhaber der Befehls- und Kommandogewalt ist. Bei Joachim Gauck hätte man wenigstens die Gewissheit, dass er zu seinen Soldaten steht. Herr TdM dagegen würde für seinen Umgang mit der Truppe vermutlich von seinem Papi den Hintern versohlt bekommen (würde derselbe noch unter den Lebenden weilen), weil er sich in seiner Offiziersehre beleidigt fühlen müsste. Von dem Treiben der Bundesmerkeline und dem närrischen Dreigestirn der Genossen wollen wir lieber gänzlich schweigen.
@ Rio Amazoco
Darf ich mal eine Frage stellen? Was war denn nun Ihr tieferer Sachbeitrag in der besagten Angelegenheit. Er mag sich mir einfach nicht erschließen, oder: er sollte der allgemeinen Unterhaltung diendlich sein?
Nix für ungut.
Irgendwie habe ich, wenn ich diese Fotos anschaue, eher den Verdacht dass sie geloescht wurden weil sie zu sehr nach „Kampf“ aussehen. Gerade das des Soldaten mit MP7 auf dem Boden – das sieht nach regelrechter Kriegsfotografie aus. Nicht gerade ein positives Bild vom Balkan.
In meinen Augen waren diese ganzen Loeschungen einfach zur Vertuschung der allgemeinen Eskalation der KFOR-Mission gedacht – denn letztenendes scheint das doch immer wieder der Leitfaden in den deutschen Diskussionen zu sein: Bringen wir unsere Soldaten in eine rechtfertigbare Gefahr? – Und je schwieriger die Gefahr fuer unsere Kontingente politisch zu rechtfertigen ist, umso haerter arbeitet die Presseabwehr daran, sie herunterzuspielen.
@Schuultz
Presseabwehr? Sie haben wohl noch unter Canaris gedient. Die Abwehr ist ’45 aufgelöst worden. Das Stalag 13 anscheinend wohl nicht…
@ Prediger
Wie wird denn diese Abteilung im Presse/Infostab Bw genannt, die solche Psy-Ops gegen die deutschen Bevölkerung durchführt ?
Oder ist es noch weitaus profaner, dass es einfach darum geht, den Auslandsverwendungszuschlag (AVZ), der aufgrund der allgemeinen Bedrohungslage bezahlt wird, nicht erhöhen zu müssen ?
@all
Habe jetzt begründete Hinweise auf eine low-level-Erklärung. Eintrag folgt.
@Georg
Ihnen muß wohl ein anderes Organigramm als mir vorliegen.
PsyOps? Ich dachte ja der Verein hieße OpInfo, aber s.o.
@TW
„Low-level-Erklärung“? Groß Verschwörungstheorien angeteast und jetzt das?
Nun mal Butter bei die Fische!
@Prediger
Ein Scherz. Etwas zynisch vielleicht, aber bei weitem nicht so ernst zu nehmen wie Sie es scheinbar taten.
@Prediger
Na na na. Die großen Verschwöerungstheorien werden Sie mir kaum anlasten können. (Der Eintrag ist jetzt online.)
@TW
Oh doch:
„@TW
Ich gehe davon aus, daß Sie diese Aussage auch begründen können.
@Prediger
Ja, aber im Moment nicht öffentlich.“
Klingt für mich nach Verschwörungstheorie.
@ Prediger
OpInfo sollte eigentlich auf die Bevölkerung im Einsatzgebiet einwirken. Ich vermute, die Wurzel des OpInfo Bataillon liegt wohl immer noch im PSV-Bataillon (Psychologische Verteidigung).
Also ich sehe momentan bei OpInfo-Bilder und Berichte zumindestens den Versuch das Meinungsbild über die Bw-Einsätze bei der einheimischen Bevölkerung zu beeinflussen. Dies geschieht indem man bestimmte Bilder nicht zeigt und statt dessen Bilder von „Friede, Freude, Eierkuchen“ ersetzt.
@Georg
Und OpInfo darf auf eigene Bevölkerung einwirken? Oder sind Sie evtl. Afghane?
@ Prediger
Was die OpInfo darf und was der Presse/infostab tut mit den Bildern von OpInfo, von den Einsatzkameratrupps, sind doch zwei paar Stiefel, oder ?
@Georg
Parlamentsarmee, parlamentarische Kontrolle? Oder evtl. in Marseille doch der falschen Armee beigetreten? Wie ist das Wetter so auf Korsika?
@ Prediger
Nein, nein, nicht Fremdenlegion. Ich sehe schon wir kommen nicht zusammen bei diesem Thema. Dann warten wir mal auf die Auflösung von Thomas Wiegold.
@Georg /Schuultz
„Ich sehe schon wir kommen nicht zusammen bei diesem Thema.“
Bei einem oder zwei Bierchen schaffen wir das bestimmt doch!