Wieder im Fokus: Syrien und ISIS
„J’ai demandé au ministre de la défense que dès demain des vols de reconnaissance soient organisés au-dessus de la Syrie“ #ConfPR
— Élysée (@Elysee) 7. September 2015
Vor dem Hintergrund der derzeitigen Flüchtlingskrise in Europa, bei der vor allem Flüchtlinge aus dem Krieg in Syrien in die EU kommen, rückt das arabische Land und damit auch die Auseinandersetzung mit den islamistischen ISIS-Milizen wieder in den Blickpunkt. Frankreichs Staatspräsident Francois Hollande kündigte bei seiner Pressekonferenz am (heutigen) Montag in Paris an, dass ab dem (morgigen) Dienstag die französische Luftwaffe Aufklärungsflüge über Syrien fliegen werde (siehe Tweet oben). Französische Bodentruppen in Syrien schloss der Präsident aber aus, wie aus dem Transkript des Figaro hervorgeht:
In Sachen Terrorismus hat Frankreich stets seine Verantwortung übernommen. Man hat das in Mali gesehen und in der gesamten Sahel-Zone im Kampf gegen Boko Haram. Wir haben es unter anderen Umständen gezeigt in Zentralafrika, um dort ein Blutbad zu verhindern. Und als es darum ging, Schläge gegen Syrien zu führen, stand Frankreich ebenfalls bereit. Als es im Fall Iraks darum ging, eine Koalition einzugehen, haben wir das getan, und heute, in Syrien, wollen wir wissen, was gegen uns in Vorbereitung ist und was der syrischen Bevölkerung angetan wird – weshalb ich entschieden habe, von Morgen an Aufklärungsflüge in Abstimmung mit der Koalition stattfinden zu lassen.
Im Anschluss, auf der Grundlage dieser zu sammelnden Informationen, der geheimdienstlichen Arbeit und der Aufklärung, werden wir zu Schlägen bereit sein, und manche sagen uns bereits, es müssten Angriffe am Boden stattfinden, solche Vorschläge kommen von Leuten, die zuvor jeder Form einer Intervention feindlich gegenüber standen. Aber lassen wir das, die Frage ist gestellt. Ich halte die Entsendung von Bodentruppen für inkonsequent und für unrealistisch, zumal, wenn wir damit alleine blieben. Inkonsequent wäre ein solcher Schritt, weil, er eine gezielte Operation in ein Vorhaben zur Besatzung verwandelte.
(Vielen Dank an einen Leser für die Übersetzung; hier das Original:
„Face au terrorisme la France a toujours pris ses responsabilités. On l’a montré au Mali, plus largement au Sahel pour lutter contre Boko Haram. Nous l’avons montré dans d’autres circonstances en Centrafrique pour éviter un bain de sang. Et lorsqu’il s’est agi de faire des frappes en Syrie la France était prête. Pour l’Irak quand il fallait faire une coalition nous l’avons fait, aujourd’hui en Syrie nous voulons savoir ce qui se prépare contre nous et ce qui fait contre la population syrienne aussi ai-je décidé qu’il y aura dès demain des vols de reconnaissance en lien avec la coalition.“
„Ensuite selon les informations, les renseignements, la reconnaissance, nous serons prêt à faire des frappes, certains nous disent qu’il faudrait attaquer au sol. Ceux-là qui étaient hostiles à toute intervention. Mais laissons ça, la question est posée. Je considère qu’il serait inconséquent et irréaliste d’envoyer des troupes au sol puisque nous serions les seuls. Inconséquent parce que cela transformerait une opération en force d’occupation, nous ne ferons pas d’opérations au sol.“)
Den französischen Aufklärungsflügen über Syrien könnten bald Luftangriffe auf ISIS dort folgen; auch Großbritannien plant nach einem Bericht der Sunday Times, seine bislang auf den Irak begrenzten Luftschläge auch in Syrien zu fliegen. Und die USA erwägen laut New York Times, ihre Unterstützung für Rebellen im Kampf gegen ISIS auszuweiten.
Was das praktisch bedeutet und wie es sich mit angeblichen russischen Plänen für eine – stärkere? – militärische Beteiligung in Syrien und Unterstützung von Machthaber Baschir Assad verträgt? Das scheint alles noch offen.
Überhaupt ist das eine Geschichte in Entwicklung – deshalb die Bitte, in den Kommentaren zunächst mal auf die Sammlung von Fakten zu setzen und faktenschwache, aber meinungsstarke Äußerungen vielleicht erst mal zurückzustellen.
Nachtrag: Am Nachmittag von der BBC:
Two Britons killed in RAF Syria strike, PM tells MPs
Two British fighters with so-called Islamic State were killed by an RAF drone strike in Syria in an „act of self-defence“, David Cameron has said.
Cardiff-born Reyaad Khan was targeted in Raqqa on 21 August and died alongside fellow Briton Ruhul Amin and another fighter, the PM told MPs.
Khan, 21, had been plotting „barbaric“ attacks on UK soil, he said.
The action was lawful and necessary, Mr Cameron said, despite MPs previously ruling out UK military action in Syria.
Nachtrag 2:
Im Bosporus werden weiterhin russische Kriegsschiffe mit Kurs Mittelmeer gesichtet (hier eines in verschiedenen Detaillierungsgraden):
#SyrianExpress continues. Project 1171 BSF Alligator class landing ship Saratov 150 transits southbound Bosphorus pic.twitter.com/8gU1sCCMaz
— Yörük Işık (@YorukIsik) 7. September 2015
BSF landing ship Saratov packed to the gunnels with military equipment en route to #Syria @bellingcat @IHS4DefRiskSec pic.twitter.com/Wnx7AmlBN3
— Yörük Işık (@YorukIsik) 7. September 2015
Tapir class Saratov 150 hoisted 'Stay Clear of Me' signal flag, on the Bosphorus pic.twitter.com/vgi2x2CS4x
— Yörük Işık (@YorukIsik) 7. September 2015
Built in Yantar Zavod in Kaliningrad, 50-year-old Saratov is equipped with bow and stern ramps for unloading vehicles pic.twitter.com/lqfbRamyCe
— Yörük Işık (@YorukIsik) 7. September 2015
Griechenland bestätigt eine Anfrage der Vereinigten Staaten, den Luftraum des Landes für russische Hilfesflüge nach Syrien zu sperren.
Greece considers U.S. request to close airspace to Russian aid flights
Greece received a request from the United States to deny Russia the use of Greek airspace for aid flights to Syria, a spokesman for the foreign ministry in Athens said on Monday.
http://reut.rs/1hPIZp2
Ungewohnt: Die „Moskowski komsomolez“ warnt vor einem zweiten Afghanistan.
@T.W.
Die Aufforderung zunächst Fakten zu liefern ist berechtigt.
Stehen aber unter
http://augengeradeaus.net/2015/06/ein-jahr-islamischer-staat-der-isis-debattenthread/
nicht gerade eben wenige zu lesen? Daher, kann es hilfreich sein von dorther bitte Einiges zu importieren, dann gibt’s weder Doubletten noch beginnt alles bei Adam und Eva?
Allein schon die Karte dortige hilft bei geographischer Einordnung.
“Im Angesicht des Terrorismus hat Frankreich seine Verantwortung immer wahrgenommen. Wir haben das in Mali gezeigt, und umfangreicher in der Sahelzone beim Kampf gegen Boko Haram. Wir haben das unter anderen Umständen auch in Zentralafrika bewiesen und dort ein Blutbad verhindert.
Als es darum ging, Luftschläge in Syrien auszuführen war Frankreich bereit. Im Irak, als eine Koalition notwendig war, waren wir zur Stelle.
Heute, in Syrien, möchten wir wissen auf was wir uns einstellen müssen und wie gegen die syrische Bevölkerung vorgegangen wird, deswegen habe ich entschieden, dass wir ab morgen in Zusammenarbeit mit der Koalition Aufklärungsflüge starten.
In Abhängigkeit von den gewonnenen Informationen und Erkenntnissen der Aufklärung werden wir bereit sein, Luftschläge durchzuführen. Es gibt Stimmen, die einen Einsatz auf dem Boden fordern. Das sind diejenigen, die bis jetzt gegen jeden Eingriff waren. Aber lassen wir das, die Frage steht jetzt im Raum: Ich bin der Ansicht dass es inkonsequent und unrealistisch wäre, Bodentruppen zu entsenden, wenn wir die einzigen sind.
Inkonsequent, weil daraus aus einer Operation ein Besatzungsmandat würde, deswegen greifen wir nicht am Boden ein.”
Presse naja Typisch
Weil Putin Syrien helfen will , will die USA mit Frankreich und England Fakten Schaffen deshalb diese eile
Jetzt setzt man die Griechen schon unter druck das Sie keine Russen über ihr Land fliegen dürfen oder Lassen
Belgien hatte seine Beteiligung mit F-16 an der LuftOps „Inherent Resolve“ im Juni bereits aus finanziellen Zwängen beendet.
Da auch die NLD budgetaire sowie personell und logistisch hinsichtlich Wechselbesatzungen bzw. Austausch der Jets auf dem Zahnfleich gehen, haben sich beide Staaten in bewährter BENELUX-Manier zusammengetan: Ab Oktober fliegen BEL / NLD Lw gemeinsam gegen den „ISIS“, bislang aber nur Irak. Von Bodentruppen war/ist in den NLD Medien nicht mal ansatzweise die Rede.
http://defensie-platform.nl/niet-genoeg-f16s-straks-met-belgen-tegen-is/
Mir ist nicht ganz klar, in welchen Fadenteich ich nun diesen Stein werfen soll, also mach ich es einfach hier: „Kriegsdemographie“
Zum einhören ein Interview:
http://media.rbb-online.de/inf/podcast/zwoelfzweiundzwanzig/zwoelfzweiundzwanzig_8414.mp3
Wenn man dann etwas weiter „forscht“, dann wird klar, warum weder die US, noch RU und schon gar nicht die Europäischen Staaten mit Bodentruppen intervenieren werden: es wäre letztendlich demographischer Selbstmord. Andererseits ist es auch demokraphischer Selbstmord, wenn man sich gegen Migration abschottet. Die Frage ist nur, welche Variante geht schneller. Es ist also der Mix aus möglichst „blutsparend“ (sorry, mir fiel kein anderer Begriff ein) den Terrorismus zu bekämpfen und andererseits mittels Einwanderung die volkswirtschaftlich notwendige Demographie langfristig zu stabilisieren. Man wirft also Bomben auf die Terroristen und nimmt erst mal Flüchtlinge auf, die es bis nach Kerneuropa schaffen (sind dann eh „the toughest and the fitest“) und anschließend kann man ja im Asylverfahren eh‘ noch nach-selektieren…so eine Art demographische Triage.
Das klingt jetzt natürlich sehr zynisch, ist es aber bei näherer Betrachtung gar nicht. In gewisser Weise kann man davon sprechen, dass die EU hier arbeitsteilig vorgeht: die Briten, Franzosen und einige andere werfen die Bomben und Deutschland kümmert sich vorrangig um die demographische Auffrischung des „aussterbenden“ Europa.
Und wenn ich so die polnischen und ungarischen Geburtenraten anschaue, dann sollten Herr Orban und andere vielleicht mal ein wenig langfristiger denken……
@klabautermann
Stichwort Geburtenrate, Demographie etc.
Genauso schätzt die BBC uns ein.
07. September 2015 – 11:51 im Thread „Offizierschule als Notunterkunft“
http://www.bbc.com/news/business-34172729
Deutschland braucht die Flüchtlinge aus demographischen und ff ökonomischen Gründen. Meist flüchten die Besten, best ausgebildeten, jungen und agilen, die der DEU Wirtschaft mittelfristig helfen werden. Survival ob the fittest, in Deutschland.
A case of morality or economic warfare?, FRAGT der Autor.
@K-P K
Ich kannte den Artikel, deswegen versüßt ja Cameron sein Ansinnen an das Parlament nun endlich auch Bomben auf ISIS werfen zu dürfen mit der Ankündigung 15.000 syrische Flüchtlinge aufzunehmen…..ach ja, und Hollande nimmt ja nun auch 10.000 ;-)
Wie heißt es so schön: it`’s the economy, stupid !
Kein Politiker wird natürlich solche demographischen Wahrheiten im Zusammenhang mit Krieg, Terrorismus, Flüchtlinge und Migration in den Mund nehmen – im Hinterkopf sind sie aber garantiert verankert.
@ T.W:
Ich schau da heute Abend rein. Werde mal sehen was ich privat noch an Karten habe von geo, sozio, anthro, polit. Ich denke es wäre angezeigt die einzelnen Akteure zu bestimmen und deren historische Alignment Politik zu sub summieren. Der Stellvertreterkrieg Arab Royalties vs. Muslim Brotherhood vs. Shia Axis scheint sich zunehmend zu globalisieren nachdem der Iran Deal trocknet.
Ich erinnere mich dunkel an eine chinesische Quelle die an die US Adresse sagte: „Pakistan ist unser Israel“
Das hotbed auch für diesen Konflikt wäre demnach Mesopotamien/Levant.
Mit den Franzosen wären wir dann komplett, bis auf D…
@klabautermann
Schöne Verschwörungstheorie!
@StMarc
In Sachen Verteidigungvorsorge/Risikoabsicherung und Sicherheit (im erweiterten Verständnis) sind „demographische Entwicklungen“ mitllerweile eine strategische Größe…..das hat mit Verschwörungstheorien nichts zu tun.
Übrigens nicht erst seit „gestern“. So würde eine detaillierte Analyse der Demographie Rußlands z.Bsp. klar aufzeigen, dass aus strategisch-demographischer Sicht die „konventionellen“ Optionen von Rußland ziemlich eingeschränkt sind. Was glauben Sie wohl, warum die „Moskowski komsomolez“ vor einem zweiten Afghanistan warnt.
Auch als Nachtrag oben:
@ KPK et klabautermann
rein numerisch ergeben ihre überlegungen bzgl. der demographischen komponente vielleicht noch sinn.
es gibt aber eben auch die qualitative dimension.
ethnisch/konfessionelle/ kulturelle heterogenität ist empirisch nachgewiesenermaßen einer der hautgründe für gesellschaftliche spannungen.
(mal kurz über fluchtgründe und nahöstliche konfliktursachen nachdenken)
warum die forcierte einwanderung schwer akkulturierbarer personen in unabsehbarer und ungesteuerter menge einen sicherheitspolitschen gewinn darstellen soll ist kaum nachvollziebar.
mal abgesehen davon das dies auch nicht sinn des asylrechts sondern allenfalls eines meritokratischen einwanderungsrechts nach den prärogativen und in der gewünschten dimension des zielstaates wäre.
nochmal zum mitsprechen: einwanderung ungleich asylsystem
———————
bezüglich der FRA/UK operationen
wo bleibt eigentlich die anlehnungsmacht D ?
zumindest den belgischen bzw. niederländischen part wird man doch wohl zwecks entlastung substituieren können?
oder muss man erst wieder „gefragt“ werden.
Jetzt etwas ausführlicher
U.S. asks Greece to deny Russian flights to Syria http://reut.rs/1iroobw via @Reuters
@ Klabautermann
Danke für den hervorragenden Link auf den Podcast zur Militärdemografie mit Prof. emer. Gunnar Heinsohn (Kommentar von 16:10)
Wenn man die demografischen Probleme aus diesem Blickwinkel sieht, wird auch klar warum sich GB, Polen und die osteuropäischen Staaten weigern Flüchtlinge aufzunehmen.
Ob sich bei uns die demografische Hoffnung auf qualifizierte Zuwanderung erfüllen wird ?
Ob die Deutschen bereit sein werden das langfristige durchschnittliche Pro Kopf Einkommen von 40000 Euro auf 15000 Euro pro Jahr zu senken, weil in der Masse trotzdem mehr ungebildetete als gebildete Flüchtlinge zu uns kommen ?
Nach meiner Einschätzung nutzen wir das inländische Reservoir an jungen Menschen nicht bestmöglich aus. Zu viele Schulabbrecher, zu viele Schulversager. Wenn die Babyboomergeneration ab 2020 – 2030 endgültig in Rente geht, hat Deutschland ein Problem an qualifizierten Nachwuchs und es ist fraglich ob wir unseren Lebensstandard im Konkurrenzdruck zu den Asiaten und den Amerikanern halten können.
Um den Bogen wieder zu den Syrienkonflikt zu kriegen. Wenn dort 10000 ISIS Kämpfer und Assad mit seinem mörderischen Regime einen Bürgerkrieg anfangen, dann gibt es mehrere Millionen Flüchtlinge, die alle bei uns asylberechtigt sind.
Wenn die Russen jetzt Assad aus der Luft und über die See mit Rüstungsgütern unterstützen, dann wird das Regime noch länger durchhalten auch aufgrund der Unterstützung durch den Iran. In der Folge wird es mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit noch mehr Flüchtlinge geben.
Keine guten Aussichten für das Einwanderungsland Deutschland. Eine Dilemmasituation.
Wir selbst und die restlichen Staaten Europas sind zu schwach um den Konflikt dort militärisch zu beenden und auf der anderen Seite auch nicht bereit die Masse der bei anhaltenden Kampfhandlungen entstehenden Flüchtlinge aufzunehmen.
Die Zeiten der Großfamilien mit 6 Kindern, wovon zwei Söhne für andere Berufe zur Verfügung standen (einer als Pfarrer und einer als Soldat) sind in Deutschland wohl endgültig vorbei !
@ T.W. Sorry für O.T. aber der besagte Professor lehrt Militärdemografie an der Nato-Schule südlich von Rom und so ein Aspekt sollte bei der Entstehung und Aufrechterhaltung eines Konflikts wie in Syrien beachtet werden. Der “ Kriegsindex “ (Zahlenverhältnis männliche Jugendliche von 15 – 19 Jahren zu älteren Männern von 55 – 60 Jahren) ist in Syrien einfach zu hoch und deshalb wird der Konflikt dort noch eine ganze Weile fortgeführt werden können.
https://mobile.twitter.com/alperboler/status/640926063225348096/photo/1
RUS Landungsschiff, randvoll beladen, quert Bosporus auf dem Weg nach Tartus/Syrien. Saratov- Alligator-Klasse.
@ KPK
Das ist das Schiff, das auch TW oben eingebunden hat, aber alper boler hat noch andere gute Aufnahmen.
https://mobile.twitter.com/alperboler/media
@Axel_F
Ok.
Bin etwas geringer seemännisch bewandert.
MdB Eckhardt Rehberg, CDU/CSU weist bei Phoenix – derzeitig beginnende Haushaltswoche – darauf hin, dass die Bw darauf eingestellt sein muss, in Syrien zur Absicherung von Schutzzonen verwendet zu werden. ( In Antwort auf Gesine Lötzsch, DieLinke, zu deren Forderung alle Auslandseinsätze sofort zu beenden, um Haushaltsmittel für Flüchtlinge frei zu machen).
OT
@ Georg | 07. September 2015 – 21:49
„Nach meiner Einschätzung nutzen wir das inländische Reservoir an jungen Menschen nicht bestmöglich aus. Zu viele Schulabbrecher, zu viele Schulversager.“
Es ist ein weit verbreiteter Irrglaube, dass alle Menschen gleich gut ‚ ausbildbar‘ sind.
Die DV-Industialisierung und die weltweite Konkurrenz (wo ‚einfache Arbeiter‘ noch benoetigt werden) hat aber in DE den ‚einfachen Arbeiter‘, welcher seinerzeit an Bord die Segel setzte oder an der Reifenpresse stand, ueberfluessig gemacht.
That simple, dieser Rest bleibt dem Sozialstaat anvertraut….
N-TV meldet:
„Türkische Soldaten haben PKK-Kämpfer über die Grenze in die Berge im Nordirak verfolgt und dabei die Grenze überquert.“
Es wird immer unübersichtlicher: wer kämpft hier noch eigentlich gegen wen ?
@xxxxx bei Twitter: „wir alle Normalos wünschen dem deutschen Volk viel Kraft bei der Islamisierung – zu uns (Schweizern) kommen die vertriebenen Deutschen …
Gibt’s von außen ein klareres Bild frag ich mich dabei.
@KPK
Wir holen jetzt nicht diese Debatte über den Umweg über den Syrien-Thread hier rein… und schon gar nicht über einen erkennbar fremdenfeindlichen und rassistischen Twitter-Account. Habe den deshalb oben mal unkenntlich gemacht.
@ klabautermann
Jeder gegen jeden, das ist hier das Grundübel. Solange das so bleibt und keiner über seinen oft aufgeblasenen Schatten springt, bleibt das Drama in Syrien (und anderswo) eine never ending story. Die vielen Stellvertreterauseinandersetzungen in der Region machen jede halbwegs sinnvolle Lösung zunichte. Die mangelnde Fähigkeit nahezu aller Seiten zum Kompromiss ist wirklich zum Verzweifeln. Und das Ergebnis spüren wir jetzt ganz unmittelbar.
Was sagen die Marinespezialisten eigentlich zur Wasserlinie der betreffenden Schiffe mit den abgetarnten Decksladungen?
Man könnte überdies auch mögliche GE- oder GM-Aktualisierungen im Auge behalten:
http://maps.google.com/?q=35.400330,35.949750&hl=de&gl=de
Und den Hafen von Latakia sowieso.
Laut aktuellem Spiegelartikel, wurde die 810. Brigade der Marine-Infanterie aus Sewastopol nach Syrien verlegt.
Phoenix-Mediathek bietet im Rahmen „Kamingespräch“ eine Unterhaltung zwischen Elmar Thevesen und Aiman A. Mazyek, Vorsitzender Zentralrat der Muslime in Deutschland, an.
Mazyek warnte bereits vorgestern in „Die Welt“, dass sich der moderate deutsche/europäische Islam im Zuge der Einwanderung arabischer, fundamentalistischer Syrer verändern wird.
Der Westen habe seit 9/11 den Kontext zwischen Muslimen und Extremismus unterschätzt; leider wiederholend – die Mär vom religiösen muslimischen Analphabeten (also „nicht schuldig“?) propagiert er weiterhin auch bei Thevesen.
Der Beitrag kann zum Verständnis einer Debatte, „wieviel Fundamentalisten im Namen IS mit“, beitragen.
Mazyek ist übrigens ethnischer Syrer, gebürtig aus Aachen.
Hoffe sehr, dieser Tipp geht im OT-Filter von Herrn Wiegold nicht baden.
Das KSA nimmt zwar selbst keine Flüchtlinge auf, spendiert uns aber ggf. 200 Moscheen.
@Unreal
Haben Sie Information zur Gliederung/Bewaffnung/Beweglichmachung (Hell) dieser MarInfBrig?
Vertrauen in die irakische Lw. Erstmals eigenständige sorties gegen „IS“ über irakischem und syrischen Grundgebiet.
Irak kaufte 36 F-16 Block 52 Fighting Falcon von den USA, Ausbildung seit Mai 2014.
http://www.defensemedianetwork.com/stories/iraqi-air-force-f-16s-fly-first-strike-against-isil/
@KPK
Einen Anhalt findet man im Netz. Helis sind STAN mäßig nicht vorgesehen, es gibt Luftlander.
Tagesupdate zu Syrien/“IS“ u.a. Schauplätzen, dabei
– GBR setzt UAS ein
– FRA air strikes
– RUS Absichten
– TUR vs PKK
– Libyen
– Jemen, jetzt auch quatarische Bodentruppen und
– Mali.
https://www.lawfareblog.com/todays-headlines-and-commentary-904?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Aus Wiki:
810th Marine Brigade – Kazachye Bukhta, Sevastopol (a Marine Regiment until 1 December 2008)
880th Marine Battalion
881st Air-Assault Battalion
888th Reconnaissance Battalion
1613rd Artillery Battery
1619th Air-Defense Artillery Battery
@Thomas Melber
Danke.
Allerdings, in obigem Link kommt auch die RUS-Seite zu Wort und bestreitet Truppen in Syrien zu haben? Was stimmt? Sollten die RUS nichts zugeben, obwohl – und trotzdem sie alle Aukl-Möglichkeiten kennen?
Ein Letztes zum update: https://m.facebook.com/CJTFOIR/posts/1616441708621964, Sortie-Übersicht von heute.
@KPK
Wenn Sie tief einsteigen möchten:
http://ruslanleviev.livejournal.com/38649.html
Meine Bewertung der Quelle: 6/6.
Bellingcat hat auch ‚was geschrieben.
https://www.bellingcat.com/news/mena/2015/09/07/are-there-russian-troops-fighting-in-syria/
Das sind z.T. die gleichen Texte / Bilder.
Also ich hab mal nachgeschaut: Nichts als Dementis zum russischen Engagement:
The Moskow Times: No Reason for Russia to Deploy Troops to Syria, Experts Say
By Daria Litvinova, Sep. 07 2015 22:04, Last edited 22:04
Wir wissen aber, dass die Info zum ersten Mal unter den teilstaatlichen syrischen Nachrichten erschien, dann viral ging bis dann Israelis berichteten. Anschließend verwarnt Kerry Russland, welche dementieren. Also wozu das Ganze?
Das Assad Regime streut Gerüchte, dass „der Russe kommt“, wie reagieren die Parteien?
Türkei/Erdogan: Sieht sich bedroht, Rus Einfluss war mit den Gaspreisen gefallen. Direkte Aufwertung der NATO Mitgliedschaft. Verhandlungsposition der Kurden würde gestärkt. Argumente für Eskalation. Israel: denkt OMG, nichts anbrennen lassen. USA aktivieren; FSA: Kriegt es mit der Angst zu tun; Radikale Islamisten: Rücken zusammen gegen den Kufar Assad der mit den Ungläubigen paktiert; Kurden: Barzanis Leute befürchten Stärkung der PKK, PKK fühlt sich im Aufwind aufgrund historischer kommunistischer Beziehung; Assad Getreue: Freuen sich über Eingreifen der Schutzmacht; Randnotiz: Es standen bis auf die Entscheidung der Briten und Franzosen nun doch DAESH anzugreifen nichts im Raum. V.A nichts absehbares, außer die Entwicklungen zwischen Ankara und der PKK.
Wurde also diese ENTE/DOSE vom Assad Regime absichtlich gelegt, um den Keil zwischen PKK und Ankara tiefer zu treiben, in der Hoffnung auf möglichen Schulterschluss mit den Kurden, v.A im Hinblick auf zunehmende Intervention des Westens? Hinzu käme eine Stärkung der traditionell pro-kommunistischen Opposition in der Türkei.
Apopros in der Türkei brennen gerade 142 HDP Büros die von MHP nahen Kreisen angezündet wurden. AKP Parlamentarier mit AKP Mob zündeln vor der Redaktion der Hürriet.
Syrien und Irak als Prototypen des neuen Stellvertreterkrieges in multipolaren Zeiten. Vietnam war dagegen geradezu simpel zu durchschauen.
Was haben wir denn für „Paarungen“ (gerne ergänzen oder korrigieren)?
– Assad & Hisboullah vs. diverse Milizen & IS
– Türkei vs. PKK und andere kurdische Milizen
– Russland vs. ?? aber irgendwie zumindest politisch gegen den Westen
– Sunniten vs. Schiiten im Gewand von diversen Milizen
– Iran vs. IS
– US-Koalition vs. IS
Fehlt noch: Rolle der arabischen Länder, die zeit- und ortsweise Zusammenarbeit zw. IS, Türkei und Assad…
Oh my god what a mess!!
@StMarc:
Dreidimensionales Schach in der Region mit First-World-Powers die immer mehr Energie (Geld/Waffen/Gewalt) ins System Pumpen. Die Diplos hören sich gerade an als wenn: „Wenn du dein Engagement verstärkst, dann geh ich aber rein!“ Das gibt Domino…
Es kann aus russischer Sicht durchaus korrekt sein, daß keine russischen Bodentruppen im Syrischen Bürgerkrieg eingesetzt werden. Es gibt lediglich Berater, Ausbilder, und schon vor dem Bürgerkrieg existente russische Militäreinrichtungen zu Aufklärungszwecken etc. Quasi das russische Äquivalent zur Bundeswehrmission bei den Kurden. Die im Netz herumgereichten Bilder von russischen Soldaten können auch die Sicherungseinheiten sein, die den neu entstehenden russischen Flugplatz in Latakia gegen stattfindende Angriffe schützen.
Etwas mehr Substanz als die umlaufenden Gerüchte hat diese Meldung:
http://tass.ru/en/russia/819459
„The crews of the Ilyushin-76 long-haul jets have been redoubled for flights during the daytime and nighttime over the distances exceeding 4,000 km,“ it said. „Engaged in the snap inspection are the planes and jets Antonov-124, Antonov-22, Ilyushin-76, Antonov-72, Antonov-12, Antonov-26 of the airlift aviation.“
Pilots have begun to study the areas where the flights will be made, the navigational and meteorological situation there, and the routes along which the troops will be airlifted.
Da die NATO-Staaten an der Südostflanke alle ihren Luftraum für russische Militärtransporte gesperrt haben (Bulgarien, Griechenland) wird zur Verbindung mit Latakia die Flugroute Zentralrußland – Kaspisee – Iran – Irak – Syrien genutzt werden.
Syrische Rebellen haben die Kontrolle, über den Luftwaffenstützpunkt Abu Duhour, übernommen.
BBC News – Syria conflict: Jihadist rebels seize key Idlib airbase http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34196438
Nach Aussage der russischen Botschaft in Athen: Griechenland gewährt Russland das Recht, seinen Luftraum für humanitäre Flüge nach Syrien zu verwenden.
Moscow has Greek, Iranian approval for Syria flights – Russian news agencies
http://reut.rs/1MaJUhc via @Reuters
Im Kontext „russische Militärhilfe“ für Assad sollte man auch Israel nicht außer acht lassen:
Israel hat natürlich die große Sorge, dass auf diesem Wege moderne Waffen in die Hände der Hizbullah gelangen könnten…..z.Bsp. SA-18/24….
Und genau ähnliche Sorgen haben natürlich die USA und Co, denn Putin’s Äußerung, man müsse Assad in den Krieg gegen den Terrorismus einbeziehen ist natürlich doppeldeutig, denn für Assad sind natürlich alle „Terroristen“, die sein Regime bekämpfen, also auch die FSA und Co, die von den USA und Co vor allem aus der Luft unterstützt werden.
Und die Türkei möchte natürlich nicht, dass die PKK auf einmal mit z.Bsp. SA-18/24 ausgestattet wird.
Es wird also daraus hinauslaufen, wer sich bei den USA .durchsetzt in Sachen Syrien: die „Assad-muß-weg“-Fraktion wie Türkei und KSA, oder die „Assad-Dulder“- Fraktion, die in erster Linie den ISIS als main-challenge in Sachen Terrorismus und Flüchtlingsströme ansieht.
Ich denke mal, dass die letztere die besseren politischen Karten im Moment hat, denn die Assad-muß-weg-Fraktion hat bislang keinerlei Konzept präsentiert wie es „nach Assad“ weiter gehen soll.
http://rudaw.net/english/kurdistan/080920151
Es ergeben sich schon ungewöhnliche Koalitionen: Araber spenden Blut für Kurden.
Jene Araber, die unter Saddam noch ABC-Kampfmittel gegen Kurden eingesetzt hatten.
Der IS macht’s möglich. Zu hoffen steht, dass solche Koalitionen auf Dauer bestand haben werden.
Das kann auch Erdogan zu denken geben. Als Fürsprecher der – sunnitischen – arabischen Sache wird er sich kaum noch ausgeben können.
@Axel_F
Was die Griechen so alles als humanitär klassifizieren, wie zu kontrollieren?
Fehlt nur noch, dass sie einer RUS Eskadra „Souda Bay“ als Sützpunkt anbieten, zur humanitären Zwecken natürlich.
mit Assad bzw. seinem regime sans Assad hat man zumindest die garantie das RestAlawitistan halbwegs stabil bleibt.
Wie stellen sich die westlichen staaten eine Lösung denn vor? ich höre immer „politische Lösung“ Konzepte dafür scheint aber niemand zu haben.
– Assad / Alawiten werden sich nicht in einen sunnitischen Restsysyrienstaat mit den Sunna Fraktionen von FSA/NUSRA est al. integrieren egal wer das regime letzendlich führt. das wäre Suizid. daher no go.
– Mit der Chaostruppe der sunnitischen nicht IS gruppierungen st kein staat zu machen. zu heterogen, zu militant, zu unfähig.
– mit dem IS wird man wohl keine „verhandlungen“ beginnen wollen. das wäre moralisch und hinsichtlich mittelfristiger auswirkungen chamberlain/münchen redux.
was bleibt also als handlungsoption?
m.E. springt man über seinen schatten, kooperiert mit Russland zwecks dezimierung IS und Stabilisierung der Alawiteregion(dann ließe sich mitt der dortigen zweiten charge auch einen Rücktritt von Assad persönlich arrangieren)
– man lässt von der vollkommen irrealen phantasie eines in zukunft wieder harmonisch vereinten multikonfesionellen Syrien ab und gibt Alawiten/Kurden/und Sunniten je eigene ethnisch homogene Siedlungsgebiete.
– zumindest die Ursachen für internen ehtno/konfess Bürgerkrieg wären dann beseitigt.
Bleibt das Problem Erdogan aber einfach wären auch alternativlösungen nicht, bzw. wie saähe die überhaupt aus?
@ wacaffe
Zitat :“ man lässt von der vollkommen irrealen phantasie eines in zukunft wieder harmonisch vereinten multikonfesionellen Syrien ab und gibt Alawiten/Kurden/und Sunniten je eigene ethnisch homogene Siedlungsgebiete.“
Wer wäre es denn der die Befugnis hätte den Ethnien dort wie angesprochen eine Region zu geben ??? Und homogen ???
Hätten wir dann nicht auch Israel / Palästina redux ??? Halte ich für sehr problematisch …
In meinen Augen politisch und sonstwie unlösbar und es stellt sich erst zukünftig die Frage wie man sich zu / mit welchen Ethnien stellt !
Viele, aus der europäischen Ferne, denkbare Lösungsvorschläge.
Letzter Satz – Erdogan – bringt’s auf den Punkt.
– Alles ist u.U. in dessen Sinn, nur ein weiterer quasi eigenständiger Kurdenstaat – nach dem irakischen – mit Sicherheit nicht. Sein Ziel ist nämlich exakt das Gegenteil, politische Marginalisierung der Kurden.
– Assad kann sich auf seine Alawiten verlassen. Es ist ja nicht nur seine Person, es ist sein Clan, der des Vaters und Großvaters, die bestimmen was im alawitischen Siedlungsgebiet läuft. Das Assadproblem ist also eines seines Stammes, und der lässt ihn nicht hängen, Pfründe gibt es nur über Assad.
– Multikonfessionell? M.E. ein absolutes Unding, wie der benachbarte Libanon seit Jahren nachweist.
@ SER
zwischenstaatliche (und das wären sie ja dann) konflikte sind grundsätzlich besser einzuhegen und haben weniger eskalationspotential als binnenstatliche weil beide seiten interesse am selbsterhalt haben.
„Wer wäre es denn der die Befugnis hätte den Ethnien dort wie angesprochen eine Region zu geben ??? Und homogen ??? “
„befugnis“ wäre vollkommen irelevant. man schafft einfach voraussetzugen die das gewünschte resultat erzeugen. in syrien gelten „big boy rules“ und das nicht erst seit gestern (Iranisches handeln/saudische,katarisches handeln/assads handeln/RU/USA usw etc)
mit moralempörung geht es jedenfalls nicht weiter.
ethnisch segregierte entitäten sind der einzige weg die sykes-picot fehler zu bereinigen und dem konflikt langsam das brennbare material zu entziehen.
im Irak hat das übrigens funktioniert. der süden ist schiitisiert der norden kurdisch dominiert, der westen sunnitisch. Probleme gibt es nur noch in den bisher nicht entflohtenen regionen.
ob das dann per bevölkerungsaustausch oder fluchtbewegungen vonstatten geht ist egal. hauptsache man errericht früher oder später ein stabiles equilibrium .
Russische Marine deklariert Raketenseezielgebiet vor der syrischen Küste bis zum 17. September.
https://mobile.twitter.com/russiannavyblog/status/641644915114549248/photo/1