Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 17. Oktober 2022
Im andauernden russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine bleiben die Städte weitab der Front im Visier russischer Luftangriffe – offensichtlich zunehmend mit iranischen Drohnen. Der Sammler am 17. Oktober 2022:
• Die ukrainische Hauptstadt Kiew wurde am (heutigen) Montag mit Drohnen offensichtlich aus iranischer Produktion angegriffen, vier Menschen starben. Aus einem Bericht der New York Times:
In strikes early in the war and last week, destruction arrived in Kyiv as a bolt from the blue, with missiles streaking in at tremendous speeds. Monday’s drone attack was different, with residents aware of the drones overhead, seeking their targets.
The strikes highlighted Russia’s growing use of Iranian-made drones, which explode on impact and are easier to shoot down, as Western analysts say Moscow’s stocks of precision missiles are running low. While Iran has officially denied supplying Russia with drones for use in Ukraine, U.S. officials said that the first batch of such weapons was delivered in August.
Drones flew low over office buildings and apartment blocks in the center of Kyiv, visible from the streets below and adding a frisson of terror. Soldiers at checkpoints or other positions in the city opened fire with their rifles.
In verschiedenen Meldungen hieß es, die ukrainische Luftverteidigung habe von den 43 auf Kiew gerichteten Drohnen 37 abgeschossen. Im Lagebriefing des ukrainischen Generalstabs (s. unten) ist allerdings nur von 25 abgeschossenen UAV des iranischen Typs Shahed-136 die Rede.
• Das britische Intel Update:
Logistical issues faced by Russian forces in southern Ukraine have likely become more acute following damage to the Kerch Bridge on 08 October 2022. Repair efforts are ongoing, and it is open to some traffic. However, a large queue of waiting cargo trucks remains backed up near the crossing.
Russian forces operating in southern Ukraine are likely increasing logistical supply flow via Mariupol in an attempt to compensate for the reduced capacity of the Kerch Bridge.
With the Russian presence in Kherson strained, and the supply routes through Crimea degraded, the ground line of communication through Zaporizhzhia Oblast is becoming more important to the sustainability of Russia’s occupation.
The city of Melitopol is a junction of supply routes and hosts a major Russian aviation presence.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update of General Staff of the UAF regarding the russian invasion as of 6:00, on October 17, 2022
Тhe two hundred-thirty-sixth (236) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military large-scale invasion continues.
The enemy is trying to hold the temporarily captured territories, is concentrating its efforts on trying to restrain the actions of the Defence Forces in certain directions, and at the same time is trying to conduct offensive actions in the Bakhmut and Avdiivka directions.
The enemy is shelling the positions of our troops along the entire contact line, carrying out engineering equipment of defensive positions and lines in separate directions and conducting aerial reconnaissance. Violating the norms of International Humanitarian Law, the laws and customs of war, it strikes critical infrastructure and the homes of the civilian population.
Over the past day, the enemy launched two missile and twenty-six air strikes, launched more than eighty MLRS attacks.
Areas of more than twenty settlements were hit by the enemy. In particular, Bilopillia in the Sumy oblast, Slovyansk, Pavlivka and Novosilka in the Donetsk oblast, Marganets in the Dnipropetrovsk oblast, Pravdyne and Biloghirka in the Kherson oblast. The enemy attacked Mykolaiv with fifteen kamikaze drones, eleven of them were shot down by our defenders.
In the Volyn, Polissya and Siverskyi directions, the situation remains unchanged. There is still a threat of missile and air strikes, as well as the use of the „Shahed-136“ attack UAV from the territory of the republic of belarus.
The enemy fired in other directions:
in the Slobozhansky direction – from mortars, barrel and jet artillery, in the areas of Veterynarne, Vysoka Yaruga, Vovchansk, Vovchanski Khutory, Gatishche, Dvorichne, Zelene, Kozacha Lopan, Krasne and Ogirtseve settlements of the Kharkiv region;
in the Kramatorsk direction – from tanks, barrel and jet artillery, in the areas of Berestov, Petropavlivka, Pershotravneve settlements of the Kharkiv oblast; Hrekivka and Novoyehorivka in Luhansk oblast and Zarichne, Terny, Torske and Yampolivka in Donetsk oblast;
in the Bakhmut direction – from tanks and rocket artillery in the areas of Andriivka, Bakhmut, Bakhmutske, Bilohorivka, Vesele, Opytne, Soledar and Yakovlivka settlements of the Donetsk oblast;
in the Avdiivka direction – from tanks, barrel and jet artillery, in the areas of Berdychi, Vodyane, Krasnohorivka, Maryinka, Nevelske, Novomykhailivka and Pervomaiske settlements of the Donetsk region.
The enemy did not conduct offensive operations in the Novopavlivsk and Zaporizhzhia directions. Fired artillery of various types in the areas of Bohoyavlenka, Velyka Novosilka, Volodymyrivka, Vuhledar and Paraskoviivka settlements of the Donetsk oblast.
In the South Buh direction, more than twenty-five settlements along the contact line suffered fire damage. In particular, Nikopol and Novokamyanka in the Dnipropetrovsk oblast, Ternovi Pody, Partyzanske, Shyroke in the Mykolaiv oblast, and Myrne in the Kherson oblast.
The occupiers are trying to replenish their losses in manpower and massively mobilize men in the temporarily occupied territories. Thus, according to the available information, in Stanytsia Luhanska, Luhansk oblast, employees of communal services were forcibly registered for military service under russian legislation and conducted a so-called medical examination. According to its results, all were found to be suitable for military service.
It was confirmed that the enemy’s manpower, weapons and military equipment had been destroyed in the previous days. As a result of accurate strikes by the Defence Forces, the enemy suffered the following losses in the populated areas of the Zaporizhzhia oblast: Molochansk – up to 40 wounded, Kamianka-Dniprovska – 5 units of weapons and military equipment and about 25 wounded, Enerhodar – up to 20 wounded, Orihiv and Hulyaipole – up to 5 units of weapons and military equipment and up to 50 wounded, Polohy – about 7 units of military equipment and up to 30 wounded. The information is being clarified.
Over the past 24 hours, units of the Defence Forces repelled the attacks of the occupiers in the areas of Torske, Spirne, Soledar, Bakhmut, Mayorsk, Vodyane, Krasnohorivka, Maryinka and Novomykhailivka settlements of the Donetsk oblast.
Air Defence Forces have carried out more than thirty strikes in the past 24 hours. It has been confirmed that twenty-five areas of concentration of weapons and military equipment, as well as six positions of the enemy’s anti-aircraft missile systems, have been hit. Also, our air defence units shot down fifteen enemy UAVs.
Missile forces and artillery hit two control points, one anti-aircraft defence position and one ammunition warehouse over the past day.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums
Russian Defence Ministry report on the progress of the special military operation in Ukraine (October 17, 2022)
The Armed Forces of the Russian Federation continue the special military operation.
The Armed Forces of the Russian Federation continued launching attacks with high-precision long-range air- and sea-based armament at the military control and energy system facilities of Ukraine.
All the assigned targets have been neutralised.
Russian artillery and army aviation have neutralised the manpower and military equipment of 14th and 92nd mechanised brigades of the Armed Forces of Ukraine (AFU) near Sinkovka, Petropavlovsk, Peschanoye, Ivanovka and Berestovoye (Kharkov region) at Kupyansk direction.
About 160 Ukrainian personnel, 4 armoured combat vehicles, 2 artillery guns, 1 pickup and 2 motor vehicles have been eliminated.
AFU battalion tactical group made an unsuccessful attempt to launch an offensive towards Stryapovka (Donetsk People’s Republic) at Lisichansk direction.
Intense action of Russian troops has resulted in driving the AFU units back to their initial positions.
Over 50 Ukrainian personnel, 6 tanks, 2 armoured combat vehicles and 4 pickups have been eliminated.
Russian troops have prevented an attempt made by AFU units to break the defence near Bruskinskoye (Kherson region) at Nikolayev-Krivoy Rog direction.
Over 100 Ukrainian personnel, 13 armoured combat vehicles and 8 motor vehicles have been eliminated.
Operational-tactical and army aviation, missile troops and artillery have neutralised 2 command posts near Dvurechnaya (Kharkov region), Drobyshevo (Donetsk People’s Republic), 39 artillery units at their firing positions, 127 manpower and military equipment concentration areas.
6 munitions depots have been destroyed near Figolevka (Kharkov region), Verkhnekamenskoye, Soledar (Donetsk People’s Republic), Novogrigorovka (Nikolayev region), Novopetrovka and Davydov Brod (Kherson region).
1 storage of fuel for AFU military equipment has been destroyed near Nikolayev. Moreover, 1 post for AFU armament and equipment repar works has been destroyed near Bereznegovatoye (Nikolayev region).
Within the counterbattery warfare, 1 Ukrainian Smerch MLRS battery has been neutralised near Kazachaya Lopan, as well as 1 U.S.-manufactured M777 howitzer battery near Metallovka (Kharkov region).
Air defence facilities have destroyed 9 unmanned aerial vehicles near Yagodnoye (Kharkov region), Pilipovka (Lugansk People’s Republic), Novosyolka, Valeryanovka (Donetsk People’s Republic), Shirokaya Balka, Sukhanovo, Tomarino, Pyatikhatki and Ingulovka (Kherson region).
21 projectiles launched by HIMARS and Olkha MLRS have been shot down near Vladimirovka (Donetsk People’s Republic), Olgovka, Nikolayevka, Novaya Kakhovka, Vesyoloye and Otradokamenka (Kherson region).
Moreover, 2 U.S.-manufactured HARM anti-radar missiles have been intercepted near Antonovka (Kherson region).
In total, 323 airplanes and 161 helicopters, 2,256 unmanned aerial vehicles, 380 air defence missile systems, 5,855 tanks and other armoured combat vehicles, 871 combat vehicles equipped with MLRS, 3,484 field artillery cannons and mortars, as well as 6,610 units of special military vehicles have been destroyed during the special military operation.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update regarding the russian invasion as of 18:00, on October 17, 2022
The two hundred thirty-sixth (236) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military large-scale invasion continues.
The enemy is trying to keep the temporarily captured territories, concentrates efforts on restraining the actions of the Defence Forces in certain directions, at the same time, it does not abandon attempts to conduct offensive actions in the Bakhmut and Avdiivka directions.
Over the past 24 hours, units of the Defense Forces repelled the attacks of the occupiers in the areas of the settlements of Spirne, Bakhmutske, Bakhmut, Mayorsk, Maryinka, Krasnohorivka, Pobyeda and Nevelske of the Donetsk oblast.
The enemy is shelling the positions of our troops along the entire contact line, carrying out engineering equipment of defensive positions and lines in separate directions and conducting aerial reconnaissance. Violating the norms of International Humanitarian Law, the laws and customs of war, it strikes critical infrastructure and the homes of the civilian population.
During the current day, the enemy launched 9 missile and 39 air strikes, carried out about 30 MLRS attacks.
Areas of more than 25 settlements were hit by the enemy. Among them are Kyiv, Zaporizhzhia; Kozacha Lopan and Strilecha of Kharkiv oblast; Krasnohorivka, Terny, Soledar and Maryinka of the Donetsk oblast, Bilohirka of the Kherson region; as well as other settlements of Vinnytsia, Dnipropetrovsk, Mykolaiv and Sumy oblasts.
For strikes, the enemy used cruise, aviation and anti-aircraft guided missiles. In addition, the enemy continues to use Iranian-made Shahed-136 unmanned aerial vehicles.
In the Volyn and Polissya directions, the situation remains without significant changes. A planned rotation of units of the Armed Forces of the republic of belarus involved in the protection of the state border is being carried out. The threat of missile and airstrikes, as well as the use of „Shahed-136“ attack UAVs from the territory of the republic of belarus, remains.
The enemy fired in other directions:
in the Siversky direction – from artillery of various types, in the Popivka and Khodyno settlements of the Sumy oblast;
in the Slobozhanskyi direction – from tanks, mortars, barrel and rocket artillery, in the areas of the settlements of Vysoka Yaruha, Vovchansk, Vovchanski Khutory, Kozacha Lopan, Ohirtseve and Hatyshche;
in the Kramatorsk direction – from tanks and artillery along the contact line. In particular, in the areas of Grekivka, Stelmakhivka, Zarichne, Kiselyvka, Terny and Yampolivka settlements;
in the Bakhmut and Avdiivka directions, the enemy fired from tanks, mortars, barrel and rocket artillery along the entire line of contact.
On the Novopavlivskyi and Zaporizhzhia directions, the enemy shelled more than 25 settlements. Among them are Velyka Novosilka, Pavlivka, Olhivske and Mali Shcherbaky.
In the South Buh direction, the enemy is defending previously occupied lines and positions. Fires at objects of military and civilian infrastructure. Areas of more than 35 settlements along the contact line were damaged by fire.
According to the clarified information, the results of fire damage to enemy units have been confirmed. More than 40 occupiers were injured in the Melitopol settlement of the Zaporizhzhia oblast as a result of point-blank artillery strikes by the Defence Forces. An ammunition depot was destroyed in Berdyansk. Up to 30 invaders were wounded in the village of Voskresenka, and up to 25 wounded in Vasylivka. The number of dead, which the occupiers are trying to hide, is being clarified.
In Kherson, the occupiers are forced to involve russian guard units in the engineering equipment of positions around the city. At the same time, measures are being taken to deport collaborators and their families to the territory of the temporarily occupied territory of the Republic of Crimea.
During the current day, the aviation of the Defence Forces has carried out more than 11 strikes. The defeat of 10 areas of concentration of weapons and military equipment, as well as the position of the enemy’s anti-aircraft missile complex, was confirmed. In addition, our air defence units shot down 25 enemy „Shahed-136“ UAVs.
Units of missile troops and artillery hit two control points, one area of concentration of manpower, weapons and military equipment, two air defence facilities, 2 ammunition warehouses and other military targets of the enemy.
Unter militärischen Gesichtspunkten , aber auch politischen, dürfte doch die Frage von Interesse sein , ob und in welchem Umfang auch deutsche Waffensysteme an
erfolgreichen Abschüssen von iranischen Drohnen beteiligt sind ?
Gerade (Google) „Right now, Arestovich (M-David https://waronline.org/ Israel) the eternal incorrigible optimist, bitterly says that the stock of missiles is extremely quickly consumed in firing at the Shaheda-136, and 2400 Shaheda have been purchased and they can oversaturate all the firing channels of Kyiv’s but on the approach of new missiles it’s somehow not thick – etc., etc. They launched 16 „Shaheds“ across Kyiv in the second flock – they were all shot down, but how many missiles they spent is a military secret … L-39s with two machine guns could destroy this entire flock for free – in one sortie. After all, they fly from afar, from the Crimea and Belarus … You can prepare 6-10 L-39 aircraft in a very short time. Und noch etwas- M113 Gatling, oder auf dem Dach…“ Regards.
Dieser Artikel ist es wert, gelesen zu werden.
https://www.geopoliticalmonitor.com/how-western-experts-got-the-ukraine-war-so-wrong/
Dass viele selbsternannten Experten an der derzeiten ukrainischen Lage mit eine Schuld trifft ist nicht von Hand zu weisen. Schließlich haben die jahrelang ihre Empfehlungen an die Politik für Nicht-Waffenlieferungen abgegeben. Wegen deren arroganten Sichtweise und Einschätzungen, stand die Ukraine zum Kriegsanfang blank da. Das hätte alles vermieden werden können…
Gemäß eigener Quellen, soll der Russe bis zu 2400 Shahed 136 erhalten haben, oder gekauft haben!
Wer in welcher Form hier „Abschüsse“ zu verzeichnen hat, kann sich jeder vorstellen, der an Fliegerabwehr aller Truppen beteiligt gewesen war! Insbesondere dann, wenn die Shahed’s so tief anfliegen das eine bekämpfung nur mit geringer Vorwarnzeit (wenn überhaupt) durchgeführt werden kann. Unter dem Strich kann die Ukraine, leider, nicht Flächendeckend geschützt werden. Wenn immerhin die kritische Infrastruktur halbwegs geschützt würde, wäre die schon ein 6er im Lotto.
@SanDino
gehen wir mal davon aus, dass diese Infos bewusst geheim gehalten werden – möglicherweise aber die entsprechenden Stellen auf deutscher/westlicher Seite aber schon im Austausch darüber stehen, was die Systeme so leisten
Persönlich würde es mich interessieren, wie sich die Geparden schlagen, da ich während meiner Dienstzeit mit denen in der Inst zu tun hatte
@Krause:
Ja, der Artikel war wirklich lesenswert. Danke fürs Posten. Ich stimme dem Artikel aber nicht in jeder Hinsicht unumwunden zu.
Zum Einen: Es gehört zum (militärischen) Pragmatismus, potenzielle Gegner tendenziell eher zu über- als zu unterschätzen. Der Grund dafür liegt auf der Hand. Hat man ihn überschätzt, hat das nur Geld und Mühen zur eigenen Vorbereitung gekostet. Unterschätzt man einen Gegner, dann kann es das im Konfliktfall schnell gewesen sein.
Was sich auch zeigt: Die militärischen Fähigkeiten der Ukraine wurden vom Westen entgegen der Überschätzung Russlands deutlich unterschätzt. Jedenfalls in öffentlichen Diskussionen war das der Fall. Der Westen hat ja die Ukraine – wenn auch nicht mit Waffenlieferungen, so doch mit Taktik und Ausbildungstraining – schon länger unterstützt. Und die Ukrainer waren auch bereit, ihre Streitkräfte, die 2014 nicht besser dastanden, als die Russen heute, von Grund auf neu aufzustellen, ohne den ganzen sowjetischen Ballast, den die Russen heute noch wie einen Mühlstein am Hals tragen.
Wichtig ist vor allem, jetzt nicht von der Überschätzung des russischen Militärpotenzials in eine Unterschätzung zu verfallen. Ja, die Performance der russischen Militäreinheiten in der Ukraine im Krieg war vergleichsweise unterwältigend. Das bedeutet aber nicht, dass man dort gänzlich lernunfähig wäre. Man kann hoffen, dass dieser Lernprozess dort noch eine ganze Weile in Anspruch nimmt; und solange Russland seine Rekruten unvorbereitet in den Knochenbrecher schmeißt, kann die Ukraine froh sein.
Mittelfristig wird aber auch im russischen Generalstab die Erkenntnis dämmern, dass man nicht immer wieder dasselbe tun und ein anderes Ergebnis erwarten kann.
Dank für Eure Hinweise.
@metallkopf
@wagner
Wie kommen Sie denn zu der Meinung, „Der Westen hat ja die Ukraine … nicht mit Waffenlieferungen, … schon länger unterstützt.“?
Die USA gehören doch zum Westen. Es gab eine Absprache zwischen BK Merkel und Präsident Obama, die UKR nicht aufzurüsten. Seit 2017 ist das Geschichte, unter Trump lieferten die USA nicht nur Ausbildung sondern auch Waffen in die UKR. Das war doch der Grund, weshalb sich im Normandie-Format nichts mehr tat, weil Putin sah, wie es von den USA unterlaufen wurde.
Warum gibt die BW nicht ihre Mantis Systeme ab. Die braucht man erstmal nicht mehr wenn man Mali abgewickelt hat.
Das System ist ausentwickelt und sofort verfügbar.
@ Metallkopf
„Mittelfristig wird aber auch im russischen Generalstab die Erkenntnis dämmern, dass man nicht immer wieder dasselbe tun und ein anderes Ergebnis erwarten kann.“
Haben die denn überhaupt noch die Möglichkeit, etwas anderes zu tun, als das, was sie tun, selbst wenn ihnen die Erkenntnis zu Veränderungen dämmert?
Die sind doch durch ihre Struktur und Technik auf bestimmte Handlungsmöglichkeiten festgelegt worden.
Bestes Beispiel: iranische Drohnen. Die passen technisch und strukturell genau ins vorhandenen Denken. Unpräzise, technisch unterkomplex, zum Zweck der Terrorisierung der Bevölkerung.
Mag sein, dass es in der „Koalition der Ausgestoßenen“ (SPON) nichts besseres gibt. Aber damit schließt sich der Kreis.
Ich erwarte da keine großen Änderungen.
Bei der aktuellen Bedrohungslage kommen einem die Systeme AN/TWQ-1 Avenger/M163 VADS in den Sinn, Wie sieht es da mit der Erfassung aus? Reicht ein FLIR ? Es gab ja schon einige Bastellösungen mit M167 auf
Pick Ups im Jemen. Die dünne Quellenlage zur Shahed 136 weißt ja auf eine Steuerung mit vorprogrammierten Glonass Daten hin, Möglichkeiten des Jammings ? Drohnenabwehr muss vor allem billig und verfügbar sein da nützt der Gepard nur bedingt
@Küstengang01
Mantis, ganze 2 Systeme gibt es: stationäres (!!!) Luft-Nächst/Nahbereichs-Flugabwehrsystem. Mobil wie die Pyramiden.
Das ist nun wirklich keine bedeutsame Hilfe.
„Dass viele selbsternannten Experten an der derzeiten ukrainischen Lage mit eine Schuld trifft ist nicht von Hand zu weisen. Schließlich haben die jahrelang ihre Empfehlungen an die Politik für Nicht-Waffenlieferungen abgegeben. Wegen deren arroganten Sichtweise und Einschätzungen, stand die Ukraine zum Kriegsanfang blank da. Das hätte alles vermieden werden können…“
Der letzte Satz ist typisch für einen aktiven Drehstulgeneral. :-)
Kleiner Hinweise: Die Moral der Ukraine nach dem 2014er Debakel war die große Unbekannte, offensichtlich hat nicht nur Russland diese unterschätzt, sondern auch die meisten westlichen Experten. Das „selbsternannt“ ist in diesem Zusammenhang völlig sinnfrei, da auch ausgewiesenen Experten grob falsch lagen.
Dieses Problem wird derzeit sogar in „Fachbeiträgen“ diskutiert.
@Ökonom:
Der offene Bruch des Minsk-II-Abkommens durch RUS (bzw. die von Russland eindeutig militärisch und personell bereits gestützten Separatisten) lag allerdings deutlich vor 2017, nämlich nur wenige Tage nach der Unterzeichnung am 12. Februar 2015. Kurz darauf, am 17. Februar 2015 wurde Debalzewe von den Separatisten gestürmt, Schon damals hatte die Ukrainische Armee Boden gut gemacht und drohten die Pappmachékameraden in den „Volksrepubliken“ ohne Unterstützung durch russische Waffen und russisches Personal zu kollabieren.
David Cameron, seinerzeit noch im Amt in UK hatte seinerzeit zur Vorsicht gemahnt. Aber man war damals noch so friedensverliebt und blauäugig, dass man große Stücke auf Verhandlungen und Abkommen setzte, ohne sich eingestehen zu wollen, dass die im Kreml nicht mal als Toilettenpapier gut genug waren.
Im Normandie-Format tat sich nichts mehr, weil Putin schon längst keinerlei Absicht mehr hatte und hat, mittels Verhandlungen irgendwelche ernsthaften Zugeständnisse zu machen. Den Minsk-Prozess hat Putin ja auch erst in diesem Februar für endgültig gescheitert erklärt. Zuvor war ihm das noch nützlich, weil die ganzen Friedenstauben hierzuland und anderswo immer so erregt geflattert sind, selbst im Angesicht seiner offensichtlichen Verachtung für die geschlossenen Abkommen.
Die Unterstützung der Ukraine durch die USA begann übrigens deutlich vor 2017.
Beleg gefällig? https://www.defenseone.com/threats/2017/10/ukraine-us-trains-army-west-fight-east/141577/
Zitate:
Trumps Rolle vis-à-vis Putin und Russland ist einigermaßen illuster. Ich denke angesichts der Belege nicht, dass man die Unterstützung der Ukraine auf Trump zurückführen kann, wenn diese schon deutlich vorher unter seinem Vorgänger Obama begann.
Die Unterstützung bei Ausbildung und Militärdoktrin hat dann auch, wie der Kriegsverlauf m.E. eindeutig gezeigt hat, einen, wenn nicht gar einen wesentlichen Anteil daran gehabt, dass die Ukrainer beim Angriff der Russen nicht gar so sang- und klanglos zusammengeschossen wurden, wie noch 2014 nach der Krim-Annexion.
Metallkopf schrieb: „Das bedeutet aber nicht, dass man dort gänzlich lernunfähig wäre. Man kann hoffen, dass dieser Lernprozess dort noch eine ganze Weile in Anspruch nimmt.“
Der Einsatz der iranischen Drohnen gegen zivile Infrastruktur deutet doch auf solch Lernprozess hin. Es wurde (von beiden Seiten) verstanden, welche Bereiche des ex-SU Luftverteidigungssystem löcherig sind und von Russland, wie man das evtl. mit strategischer Wirkung (Zerstörung der Energieversorgung) ausnutzen kann.
Die Ukraine erleidet ja gerade eine Art Sättigungsangriff mit Kleindrohnen. Ein Gegenmittel der Wahl wären Laserwaffen wie z.B. in der Wehrtechnik mit Pressemitteilung vom 19.05. diesen Jahres vorgestellt. Darin wird ein mobiles Funktionsmuster aus dem Hause Rheinmetall bis Ende 2022 angekündigt. Munitionsmangel gibt es bei Energiewaffen von Natur aus nicht, und gegen die kleinen und langsamen Shahed-Drohnen sollten zumindest Hochwertziele wie etwa kritische Infrastruktur verteidigt werden können. Sind derartige C-UAS schon so ausgereift dass man über eine Lieferung an die Ukraine nachdenken kann? Und wann beschafft die Bw solche Systeme?
Gerüchte über eine Ukrainische Offensive im Raum Kherson in der Nähe von Mylovoe, Richtung Berislav.
@Oleg Olkha: Eine Loitering-Shahed kostet keine 20.000€. Die Kosten pro Abschuss müssen also runter. Im anderen Thread denkenn wir über Turboprop mit MG und Gehör- Sichtaufklärung nach.
https://augengeradeaus.net/2022/10/ukraine-russland-nato-der-sammler-am-16-oktober-2022/
Metallkopf sagt um 13.49h:
„Ich denke angesichts der Belege nicht, dass man die Unterstützung der Ukraine auf Trump zurückführen kann, wenn diese schon deutlich vorher unter seinem Vorgänger Obama begann.“
In diesem Forum wie folgt nachzulesen – schon 2015 war von Krieg mit RU die Rede. Das Ausbildungslager bei Lwiw ist inzwischen zerstört….
https://augengeradeaus.net/2015/04/us-soldaten-beginnen-ausbildung-fuer-ukrainische-truppen/
@ AoR Danke für den Tipp!
Das Eine sind zukünftige Therapien, die zu entwickeln sind , z. B. Laserabwehr gegen Kleindrohnen. Das Andere die Bekämpfung der aktuellen Symptome. z.B. aktuell zerschossene ukrainische E- Werke.
Nur als Gedankenspiel ; – gibt es Gründe z.B. Marineleichtgeschütze 27mm für einen
Landeinsatz zur Flugzielbekämpfung nebst ordentlichem Radar und oder Feuerleitung zur Verfügung zu stellen oder eben nicht ?
Vielleicht sollte man die Museen plündern?
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