Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 16. Oktober 2022
Zum andauernden russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine der Sammler am 16. Oktober 2022:
• Der Iran weitet nach US-Angaben seine Waffenlieferungen an Russland aus und will unter anderem Boden-Boden-Raketen zur Verfügung stellen, wie die Washington Post berichtet:
Iran is strengthening its commitment to supply arms for Russia’s assault on Ukraine, according to U.S. and allied security officials, secretly agreeing to send not only attack drones but also what some officials described as the first Iranian-made surface-to-surface missiles intended for use against Ukrainian cities and troop positions. (…)
An intelligence assessment shared in recent days with Ukrainian and U.S. officials contends that Iran’s armaments industry is preparing a first shipment of Fateh-110 and Zolfaghar missiles, two well-known Iranian short-range ballistic missiles capable of striking targets at distances of 300 and 700 kilometers, respectively, two officials briefed on the matter said. If carried out, it would be the first delivery of such missiles to Russia since the start of the war.
• Die russische Stadt Belgorod nahe der Grenze zur Ukraine scheint zum Kriegsschauplatz zu werden. Am (gestrigen) Samstag erschossen auf einem Truppenübungsplatz zwei Personen aus einer ehemaligen Sowjetrepublik elf russische Soldaten. Aus der Meldung der russischen Nachrichtenagentur TASS:
Two citizens of a CIS country carried out a terrorist attack during a shooting training session at a military training ground in the Belgorod Region, eleven people were killed in the attack and 15 more were wounded, the Russian Defense Ministry told reporters on Saturday.
„On October 15, two citizens of a CIS country committed an act of terror at training range of the Western Military District in the Belgorod Region,“ the ministry said.The Russian Defense Ministry said that the terrorists opened fire using small arms at the unit’s military personnel during a shooting training session, which was attended by those willing to take part in the special military operation.
… und militärische Einrichtungen und Teile der Infrastruktur von Belgorod werden – erneut – zum Angriffsziel. Aus der Übersicht der New York Times:
Several strikes hit the Russian region of Belgorod near the Ukrainian border on Sunday, wounding at least three people, according to local officials, and renewing questions about the security of an area that has been a key supply route for Russian troops in the war.
It was not immediately clear what caused the blasts. Ukrainian officials did not comment, in keeping with an official policy of near-total silence surrounding explosions in Russian territory.
On Sunday, some 16 explosions were heard in the Belgorod region, RIA Novosti, a Russian state news agency, reported. At least three people were injured in an artillery strike, Vyacheslav Gladkov, the regional governor, said in a statement on Telegram, the social messaging app.
• Das britische Intel Update:
On 10 October 2022, Russia probably fired more than 80 cruise missiles into Ukraine. President Putin claimed the strikes were in retaliation for the attack on the Kerch Bridge.
Ukraine’s defence ministry reported that more than half of the projectiles were shot down, but dozens struck Kyiv and other population centres, killing civilians and damaging civil infrastructure.
Russia’s defence industry is probably incapable of producing advanced munitions at the rate they are being expended.
These attacks represent a further degradation of Russia’s long-range missile stocks, which is likely to constrain their ability to strike the volume of targets they desire in future.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update of General Staff of the UAF regarding the russian invasion as of 06:00, on October 16, 2022
The two hundred-thirty-fifth (235) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military large-scale invasion continues.
The aggressor continues to focus his efforts on attempts to reach the administrative border of Donetsk oblast, as well as holding captured districts of Kharkiv, Luhansk, Zaporizhzhia, Mykolaiv and Kherson oblasts.
russian enemy is trying to hold the temporarily captured territories, is concentrating its efforts on trying to restrain the actions of the Defense Forces in certain directions, and at the same time is trying to conduct offensive actions in the Bakhmut and Avdiivka directions.
The enemy is shelling the positions of our troops along the entire contact line, carrying out engineering equipment of defensive positions and lines in separate directions and conducting aerial reconnaissance. Violating the norms of International Humanitarian Law, the laws and customs of war, it strikes critical infrastructure and the homes of the civilian population.
Over the past day, the enemy launched 5 missile and 23 air strikes, launched up to 60 MLRS attacks.
Objects and civilians in the areas of more than 30 settlements were hit by the enemy. In particular, these are Nikopol and Shakhtarske of the Dnipropetrovsk oblast; Hlushkivka in Kharkiv oblast; Orikhiv and Mali Shcherbaky of the Zaporizhzhia oblast; Dmytrivka – Kyiv oblast; Bilohirka in Kherson oblast and Vuhledar in Donetsk oblast.
In the Volyn and Polissya directions, the situation remains without significant changes. The threat of missile and airstrikes, as well as the use of „Shahed-136“ attack UAVs from the territory of the republic of belarus, remains.
The enemy fired in other directions:
in the Siverskyi direction – from artillery of various types, in the areas of Mykolaivka settlements of Chernihiv oblast and Pokrovka of Sumy oblast. It also used shock UAVs;
in the Slobozhanskyi direction – from tanks, mortars, barrel and rocket artillery, in the areas of the settlements of Strilecha, Ohirtseve, Starytsa, Hatyshche, Pishchane, Kamianka and Dvorichna;
in the Kramatorsk direction – from tanks and various caliber artillery along the entire line of contact. In particular, in the areas of the settlements of Bilohorivka, Charivne, Mala Tokmachka, Novoyehorivka, Rozdolivka and Serebryanka;
in the Bakhmut and Avdiivka directions, the enemy fired from tanks, mortars, barrel and rocket artillery along the contact line;
in the Novopavlivsk and Zaporizhzhia directions, the enemy shelled more than 15 settlements. Among them are Vuhledar, Vremivka, Paraskoviivka, Prechystivka and Shcherbaki.
More than 25 settlements along the contact line were hit by fire in the South Buh region.
The violations of international humanitarian law, laws and customs of warfare in temporarily occupied territories have become the norm for the russian occupying forces. In the village of Rubizhne, Luhansk oblast, military personnel from the chechen republic, who arrived to reinforce the group, began evicting civilians from private homes to house their officers.
According to the specified information, the results of the enemy’s fire damage have been confirmed. As a result of point strikes by the artillery of the Defence Forces, an ammunition depot was destroyed and more than 20 occupiers were injured in the village of Marfopil, Zaporizhzhia oblast. In the settlement of Tokmak, 10 units of military equipment were destroyed and up to 40 servicemen were injured. Up to 30 injured occupiers in the settlement of Polohy. In Kamianets-Dniprovska, 7 units of military equipment were destroyed and about 40 enemy servicemen were wounded. The number of dead, which the occupiers are trying to hide carefully, is being clarified.
Over the past day, units of the Defence Forces of Ukraine repelled enemy attacks in the areas of Torske and Spirne settlements in the Kramatorsk direction, Berestove, Soledar and Bakhmut in the Bakhmut direction, and Maryinka, Pobieda and Nevelske in the Avdiivka direction.
Aviation of the Defence Forces carried out 32 strikes during the past 24 hours. It has been confirmed that 24 areas of concentration of weapons and military equipment, as well as 8 positions of the enemy’s anti-aircraft missile systems, have been hit. In addition, our air defence units shot down 6 UAVs and 1 enemy helicopter in different directions.
Over the past day, missile forces and artillery hit 3 areas of concentration of manpower, weapons and military equipment, one ammunition depot, 7 enemy air defence facilities and other military targets.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums – darin auffällig die Aussage zu Beginn: The Armed Forces of the Russian Federation continued launching attacks with high-precision long-range air-based armament at the military control and energy system facilities of Ukraine.The goals of the attacks have been reached. All the assigned targets have been neutralised. Das wirft die Frage auf, was Ziele erreicht bedeutet für den weiteren Verlauf der russischen Kriegführung:
Russian Defence Ministry report on the progress of the special military operation in Ukraine (October 16, 2022)
The Armed Forces of the Russian Federation continued launching attacks with high-precision long-range air-based armament at the military control and energy system facilities of Ukraine.
The goals of the attacks have been reached. All the assigned targets have been neutralised.
Pre-emptive fire attack launched by Russian artillery has resulted in the frustration of an attempt made by 92nd Mechanised Brigade of the Armed Forces of Ukraine (AFU) to launch an offensive towards Berestovoye (Khakov region) at Kupyansk direction.
Up to 50 Ukrainian personnel, 5 armoured combat vehicles and 3 pickups with large-calibre machine guns have been eliminated.
3 U.S.-manufactured M777 howitzers have been destroyed near Zagryzovo (Kharkov region).
Moreover, 1 ferry installed by the AFU over Oskol river for redeployment of reserve forces, delivering ordnance and supplies has been destroyed near Dvurechnaya (Kharkov region).
Attacks launched by missile troops and artillery have resulted in the prevention of enemy’s attempts to cross Zherebets river near Stelmakhovka, Makeyevka (Lugansk People’s Republic) and Yampolovka (Donetsk People’s Republic) at Krasny Liman direction.
Concentrated attacks launched by Russian artillery have resulted in the neutralisation of an AFU assault detachment that was redeploying towards Kirovsk (Donetsk People’s Republic) near Torskoye forestry.
Over 20 Ukrainian personnel and 4 armoured motor vehicles have been eliminated.
Russian troops deployed near Vremevka (Donetsk People’s Republic) at Zaporozhye direction continued eliminating the enemy forces at their frontline and seized the heights near Neskuchnoye (Donetsk People’s Republic).
Over 40 Ukrainian personnel, 1 tank and 3 infantry combat vehicles have been eliminated.
Up to 3 enemy battalions, including 1 armoured, made several attempts to break the defence of Russian troops near Koshara and Pyatikhatki (Kherson region) at Nikolayev-Krivoy Rog direction.
Russian units have maintained their positions and caused considerable casualties among enemy forces during fierce battles.
Over 250 Ukrainian personnel, 11 tanks, 14 armoured combat vehicles and 2 field artillery guns have been eliminated.
Russian troops have repelled the attacks launched by up to 1 mechanised infantry company per each towards Sadok (Kherson region), Zelyony Gai, Tamarino and Ternoviye Pody (Nikolayev region) at Andreyevka and Nikolayev directions.
Intense action of Russian troops supported by artillery has resulted in repelling all the attacks.
Up to 45 Ukrainian personnel, 4 armoured combat vehicles and 8 pickups with large-calibre machine guns have been eliminated.
Moreover, Russian unmanned aerial vehicles have destroyed 4 Zoopark artillery reconnaissance radars Zoopark and 1 U.S.-manufactured AN/TPQ-36 electronic warfare system.
Over 350 Ukrainian personnel, 11 tanks, 18 armoured combat vehicles, 8 special motor vehicles and 2 field artillery guns have been eliminated at Nikolayev-Krivoy Rog direction.
Operational-tactical and army aviation, missile troops and artillery have neutralised 3 command posts near Koroviy Yar, Nikiforovka (Donetsk People’s Republic), Novoosinovo (Kharkov region), 42 artillery units at their firing positions, 141 manpower and military equipment concentration areas.
5 munitions depots have been destroyed near Davydov Brod (Kherson region), Shandrigolovo (Donetsk People’s Republic), as well as at the territory of a shipyard in Zaporozhye.
Air defence facilities have shot down 11 unmanned aerial vehicles over Nikolskoye, Blagoveshchenka, Andreyevka (Donetsk People’s Republic), Kuzemovka (Lugansk People’s Republic), Podgornoye (Zaporozhye region), Sukhanovo, Staritsa, Charivnoye, Maksima Gorkogo, Kuybyshevo (Kherson region).
Moreover, 8 projectiles launched by HIMARS and Olkha MLRS have been intercepted near Kakhovka and Antonovka (Kherson region).
In total, 323 airplanes and 161 helicopters, 2,247 unmanned aerial vehicles, 380 air defence missile systems, 5,830 tanks and other armoured combat vehicles, 870 combat vehicles equipped with MLRS, 3,480 field artillery cannons and mortars, as well as 6,595 units of special military vehicles have been destroyed during the special military operation.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update of General Staff of the UAF regarding the russian invasion as of 18:00, on October 16, 2022
The two hundred-thirty-fifth (235) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military large-scale invasion continues.
The enemy is trying to hold the temporarily captured territories, is concentrating its efforts on trying to restrain the actions of the Defense Forces in certain directions, and at the same time is trying to conduct offensive actions in the Bakhmut and Avdiivka directions.
The enemy is shelling the positions of our troops along the entire contact line, carrying out engineering equipment of defensive positions and lines in separate directions and conducting aerial reconnaissance. Violating the norms of International Humanitarian Law, the laws and customs of war, it strikes critical infrastructure and the homes of the civilian population.
During the current day, the enemy launched one missile and ten air strikes, carried out eight MLRS attacks.
Areas of more than ten settlements were hit by russian occupiers. In particular, Strilecha and Terny in the Kharkiv oblast, Pavlivka and Novosilka in the Donetsk oblast, and Pravdyne and Bilohirka in the Kherson oblast.
The situation in the Volyn and Polissya directions has not changed significantly. A planned rotation of units of the Armed Forces of the republic of belarus involved in the protection of the state border is being carried out. The threat of missile and airstrikes, as well as the use of „Shahed-136“ attack UAVs from the territory of the republic of belarus, remains.
The enemy fired in such directions:
in the Siversky direction – from artillery of various types, in the areas of the settlements of Senkivka, Hasychivka, Mykolaivka and Progress of the Chernihiv oblast and Bachivsk, Sosnivka and Pokrovka of the Sumy region;
in the Slobozhansk direction – from tanks, mortars, barrel and jet artillery, in the areas of Kozacha Lopan, Strilecha, Ohirtseve, Hatyshche, Vovchanski Khutory, Zubyne, Lyptsi, Zarichne, and Kupyansk-Vuzlovy settlements of the Kharkiv oblast;
in the Kramatorsk direction – from tanks and artillery along the contact line. In particular, in the areas of Hrekivka and Bilohorivka settlements in Luhansk oblast and Zarichne, Rozdolivka, Serebryanka and Yakovlivka in Donetsk oblast;
in the Bakhmut and Avdiivka directions, the enemy fired from tanks, mortars, barrel and rocket artillery along the entire line of contact.
On the Novopavlivskyi and Zaporizhzhia directions, the enemy shelled more than twenty-five settlements. Among them are Vilne Pole, Vremivka, Velyka Novosilka, Novopil, Zolota Nyva and Vuhledar of the Donetsk oblast and Zeleniy Hai, Shcherbaki, Orikhiv and Charivne of the Zaporizhzhia oblast.
In the South Buh direction, more than thirty-five settlements along the contact line were hit by fire. In particular, Biloghirka, Novooleksandrivka, Suhy Stavok in the Kherson oblast and Shyroke, Kiselivka, Ternovi Pody and Stepova Dolyna in the Mykolayiv oblast.
The occupiers are intensifying filtering measures in the Kherson oblast and have begun the process of evacuating so-called „state“ institutions. According to available information, employees and property of banks and a pension fund are being taken from Kherson to the temporarily occupied territory of Crimea.
The level of the moral and psychological state of the population in the border regions of the russian federation has significantly decreased. In particular, this is caused by the lack of medical care for civilians. According to available information, due to the mobilization of medical workers and an increase in the flow of wounded, civilians are being denied medical services in hospitals of the Belgorod region.
Our defenders continue to hold back the enemy and cause him losses in manpower and equipment.
During the current day, the aviation of the Defense Forces made more than twenty strikes. Seventeen areas of concentration of weapons and military equipment, as well as four positions of the enemy’s anti-aircraft missile systems, were confirmed to have been hit. In addition, our air defense units shot down one enemy UAV.
Units of missile troops and artillery hit one enemy command post during the current day.
Military Land fasst in einem Beitrag zusammen, wie der Winter das Lagebild beeinflussen wir.
Ukrainian Winter is Coming
https://militaryland.net/news/ukrainian-winter-is-coming/
im Artikel wird eine Temperaturspanne von -7°С bis +2°C für die Ukraine zitiert. Ich meine mich aber an ganz andere peaks erinnern zu können, als ich mich beispielhaft mit den Wetterbedingungen um Kharkiv beschäftigt hatte.
Langsam muß man sich wohl die Frage stellen, ob es weise ist, auf rußischem Staatsgebiet (Belgorod) zu operieren. Ich persönlich nehme diese Entwicklung mit großer Sorge zur Kenntnis, auch wenn ich bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen kann, warum die UAF und auch einige westliche Unterstützer die Nato in direkten Konflikt mit Rußland bringen wollen-es ist die einzige Möglichkeit für Kiew, evtl noch etwas zu retten – kurzsichtig betrachtet. Verzweiflungstaten sind idR jedoch wenig zielführend. Ich fürchte allerdings, daß em Ende niemand davon einen Nutzen haben wird, ganz im Gegenteil, exakt weswegen sich die Nato ja auch offiziell nicht als Kriegspartei sieht.
[Ihre Meinung ist Ihre Meinung. Nur rumzuholzen ist aber idR wenig zielführend. „es ist die einzige Möglichkeit für Kiew, evtl noch etwas zu retten“ ist schon ziemlich direkt aus dem russischen Narrativ übertragen? T.W.]
Oh Leitmedien , da ihr gerne bei @T.W spickelt, hier OSINT zu iranischen WaSys. Nachdem Luftabwehr erfolgreich abgeschafft und Luftverteidigung beschafft wurde, besteht ja Hoffnung. Meine Hoffnung wäre ja, dass man z.B erkennt, dass WaSys, welche vor kurzer Zeit als Prototyp geführt waren nicht in gewissen Stückzahlen an Russland geliefert werden können. ORYX hat als Quelle den Vorteil, wird das System in der Ukraine fotografiert, landet es in seinem Blog und es wird auch schnell klar, was es wirklich ist. /SCNR
The Oryx Handbook Of Iranian Ballistic Missiles And Artillery Rockets
https://www.oryxspioenkop.com/2019/10/the-oryx-handbook-of-iranian-ballistic.html
The Oryx Handbook Of Iranian Fighting Vehicles
https://www.oryxspioenkop.com/2020/01/the-oryx-handbook-of-iranian-fighting.html
The Oryx Handbook Of Iranian Drones
https://www.oryxspioenkop.com/2019/09/the-oryx-handbook-of-iranian-drones.html
P.S: Schlimsten Falls sind nach Abschuss Motoren der Drohnen / Loitering Munitions intakt und es steht „Made in Germany“ drauf, oder es sieht so aus und die Iraner haben Raubkopien erstellt.
@ Knäckebrot
„ob es weise ist, auf rußischem Staatsgebiet (Belgorod) zu operieren. Ich persönlich nehme diese Entwicklung mit großer Sorge zur Kenntnis“
Die russische „Weisheit“ seit Februar 22 auf ukrainischen Staatsgebiet zu operieren nahm ich mit viel größerer Sorge zur Kenntnis.
@Knäckebrot
Es gibt keine Beweise und Veröffentlichungen die zeigen, dass die Ukraine an den derzeitigen Angriffen auf Belgorod verantwortlich ist. Das sind Spekulationen, die in dieser Sache nicht hilfreich sind. Warum sollte die Ukraine seine Raketen verschwenden, indem sie auf russisches Staatsgebiet geschossen werden. In der Hoffnung die dortigen Streitkräfte zu vernichten? Da braucht es schon viel mehr, als Raketenangriffe aus der Ferne. Außer „Rache“ gibt es keinen logischen Grund, warum die Ukraine auf Belgorod schießen sollte.
Letzte Woche gab es Bilder im Internet, die gezeigt haben, dass einige russische Raketen auf russisches Staatsgebiet, was direkt an der ukrainischen Grenze liegt, gestürzt sind, weil der Kurs falsch berechnet wurde, bzw. die Raketen einfach nicht die Reichweite hatten, wie die Russen es gedacht haben. Die waren sicherlich für die Region Charkiw gedacht, nur haben die es nicht bis dahin geschafft. Putin hatte doch sogar indirekt zugegeben, dass die hochpräzisen moderne Raketen der Neige zu gehen und damit sparsam umgegangen werden muss. Den russischen Rüstungsunternehmen fehlt es hinten und vorne an wichtigen Teilen, die für die Herstellung solcher Raketen notwendig sind.
Bis vor den Sanktionen war die russische Kriegswirtschaft voll abhängig von westlichen Importen. Da geht es nicht nur um Teile für die Fahrzeuge und Geschosse, sondern auch um grundlegende Dinge wie die Maschinen, die dieses Zeug herstellen oder der Software dafür, die Siemens kommt. Russland hatte die letzte Jahrzehnte komplett auf westliche Maschinenbauer gesetzt, v.a. aus Deutschland. Russland war für unsere Maschinenbauunternehmen ein sehr lukrativer Markt. Da die russische Wirtschaft zu über 80% von Importen abhängig ist, liegt derzeit derzeit brach und es können keine Militärgeräte hergestellt werden. Da was nur mit eigenen Mitteln produziert werden kann ist rückständig und technologisch minderwertig. China kann in dieser Sache Russland auch nicht helfen, weil Russland noch nie auf chinesische Importe gesetzt hat. Die haben es sogar verabscheut, chinesische Technologie zu nutzen, wenn dafür auch westliche Hersteller in Frage kommen. Das kann man auch nicht innerhalb eines Jahres lösen. Importbeziehungen zu einem anderen Land, müssen über Jahre aufgebaut werden.
Also im Grunde sollte die Aussagen der NATO-Partner, Russland auf Jahre zu schwächen, weil nur noch wenige Militärmittel nach dem Krieg vorhanden sind, nicht als westlichen Wunschtraum umd Hirngespinst abstempeln. In dieser Aussage steckt mehr Wahrheit als es mach einer eingestehen kann. Einfach mal die Russland-Brille absetzen und endlich der Tatsache ins Auge sehen, dass der russische Staat uns über Jahre hintergangen und verarscht hat und es der letzte ist, der uns zur Seite steht, wenn wir mal in Not geraten. Russland zeigt jetzt sein wahres Gesicht, was es schon immer hatte, wir aber aufgrund unserer Gier und Egoismus nicht wahrhaben wollten.
@AoR
„Schlimsten Falls sind nach Abschuss Motoren der Drohnen / Loitering Munitions intakt und es steht „Made in Germany“ drauf, oder es sieht so aus und die Iraner haben Raubkopien erstellt.“
Vor 12 Jahren stand noch „Made in Germany“ drauf.
Damals haben deutsche Behörden einiges richtig gemacht, Kaufleute standen wegen Export von Militärtechnik in den Iran vor Gericht, und Peter Limbach beklagte eine unerträgliche Einmischung des Bundesamts für Ausfuhrkontrolle.
2011 wollte er deshalb den Betrieb schließen:
https://web.archive.org/web/20110925224948/http://www.limflug.de/downloads/905/Ausstieg8.pdf
Es fand sich aber eine Lösung:
https://web.archive.org/web/20120308041156/http://www.limflug.de/downloads/905/Ausstieg_Neuanfang01.pdf
2012 wurde Xiamen Limbach als Tochtergesellschaft gegründet.
http://www.limbach.cn/products/engines-15kw-40kw.html
Die Motoren für die Houthi-Drohnen, mit denen Saudi-Arabien angegriffen wurde, stammten von Xiamen-Limbach, nicht von Limbach. (Auch Xiamen-Limbach hat diese Motoren natürlich nicht an die Houthis geliefert, sondern ganz legal nach Mombasa.)
Spätestens ab 2014
https://www.uskowioniran.com/2014/11/takeaways-from-iranian-national.html
gibt es den MADO 550 von einer iranischen Firma. Ob das ein umgelabelter Limbach-Motor oder eine Lizenzproduktion ist, vermag ich nicht zu sagen. Nachdem Xiamen-Limbach auch für die Houthis zum Einsatz kam, sagt die Logik und der gesunde Menschenverstand, daß eine Raubkopie unwahrscheinlich ist, es dürfte sich um eine Lizenzproduktion handeln, vielleicht auch mit Teilen aus China oder Deutschland. „Logik und gesunder Menschenverstand“ sind allerdings kein Beweis.
Abschließend: Manche Leute lachen über den „Rasenmäher-Motor“. Diese Leute sollen zuerst einen Motor bauen, der 50PS leistet, dabei 16kg wiegt, zuverlässig und für einen Preis baubar ist, der zu einer Drohne paßt, die ein Zehntel oder ein Fünfzigstel der Rakete kosten soll, mit der sie abgeschossen wird.
Fünftausend davon mit Iris-T abschießen, dann auf die Rechnung gucken und lachen.
@Hans-Joachim Zierke: „Fünftausend davon mit Iris-T abschießen, dann auf die Rechnung gucken und lachen.“
Leider ein gutes Argument – und ein Plädoyer für die Zukunft der Heeresflugabwehr. Manpads alleine können dieses Problem nicht lösen.
@Hans-Joachim Zierke: Judt heute Morgen meldet N-TV, dass es sich anhörte, als würden Rasenmäher über Kiew fliegen. 😥
Danke für den Backgrounder. Damit kommt man der Identifizierung der gelieferten Drohnen näher…
Da schießen also Leute auf einem Schießplatz dort schießende(!) „Freiwillige“ über den Haufen. Liegt es da nicht immerhin im Bereich des Möglichken, dass es sich schlicht um durchdrehende „Freiwillige“ gehandelt haben könnte? Nota Bene ist nämlich Russland auch ein „CIS-Staat“, aus dem die beiden Schützen ja stammen. Die Ukraine (die zwar Gründungspartei war, aber nie vollwertiges Mitglied im CIS wurde) hat sicherlich einiges im Krieg eingesetzt. Aber solche Himmelfahrtkommandos halte ich dann doch für sehr unwahrscheinlich.
Bin gespannt, welche Räuberpistole nach angemessener Überlegungszeit aus dem Kreml präsentiert werden wird, um den Finger Kyiv oder weiter gen Westen zu richten.
@T.W.
Eigentlich bemühe ich mich möglichst neutral die Lage zu sondieren und „Narrative“ zu vermeiden. Meine Einschätzung, daß man uns direkt in diesen Krieg hineinziehen möchte basiert idR auf Meldungen der englischsprachigen Presse, wie z.B. den Forderungen nach einer Flugverbotszone und den Implikationen daraus oder der „Blockade“ Kaliningrads. Auch die Einschätzung, daß die Ukraine nicht wirklich „gewinnen“ kann – je nach Definition dessen – basiert auf Einschätzungen englischsprachiger Militärs. Mir ist bewusst, daß es 180 Grad konträre Einschätzungen dazu gibt, nur kann ich diese nach meinem Verständnis von Logik nicht teilen, nach meinem Verständnis sollte das Ganze sofort aufhören, Neutralität und Territorien sind – mMn – verglichen mit Menschenleben ein kleiner Preis.
@ Frank Drebin
Es geht mir hier nicht um Recht und Unrecht, sondern um das Einhegen eines nuklearen Weltkriegsrisikos anhand der gegebenen Realitäten.
@Krause
Beschuß Belgorod war lediglich ein Beispiel, ich meine aber Kuleba hat das eingestanden ? Weitere Beispiele wären z.B. der aktuelle Angriff auf Truppenübungsplatz, Anschlag auf Dugina, oder auch der Angriff auf „die Brücke“, etc. Letztendlich geht es doch darum, den Krieg zu deeskalieren (und zu beenden) bevor es außer Kontrolle gerät. Auch wenn es viele gibt die der Meinung sind, daß Eskalation zweckmäßig dazu sei. Diese Einschätzung kann ich persönlich und reinen Gewissens jedoch absolut nicht teilen.
[Bisschen merkwürdig, Ihre Argumentation. Die Debatte über Flugverbotszone war wann? Was heißt „daß man uns direkt in diesen Krieg hineinziehen möchte“ – wer ist „man“, wer ist „uns“? Komischerweise ist alles nur Sache des Westens oder der NATO, komischerweise nennen Sie keine einzige Quelle außer „englischsprachige Militärs“, der einzige Link, den Sie bisher gebracht haben, war eine obskure Erklärung von Organisationen, die nicht offen erkennbar waren… usw. Ich denke, Sie sollten etwas sorgfältiger vorgehen, damit man nicht womöglich den Schluss ziehen könnte, dass es Auftragsarbeiten sind. T.W.]
@ Herr Zierke
Deswegen hielt und halte ich es für unfassbar undurchdacht (ein sehr freundliches Wort in dem Zusammenhang), den Gepard außer dienst zu stellen, keine leistungsfähige Nachfolgelösung mit Rohrwaffen zu haben, sondern nur jahrelang mit sehnsuchtsvollem Blick in den Katalogen der Flugkörperhersteller zu blättern – Abteilung Flugabwehr.
Niemand scheint sich klarzumachen, wie unfassbar teuer (oder eben lückenhaft und nur ephemer) Flugabwehr mit Flugkörpern ist.
Es mehreren sich Fragen zu israelischer Waffenhilfe für die Ukraïne.
@DrNachmanShai
This morning it was reported that Iran is transferring ballistic missiles to Russia. There is no longer any doubt where Israel should stand in this bloody conflict. The time has come for Ukraine to receive military aid as well, just as the USA and NATO countries provide.
Und entsprechende Moskauer Drohungen.
@AFP
#BREAKING Russia’s ex-president Medvedev says Israeli arms supplies to Ukraine would ‚destroy‘ ties with Moscow
Die IDF könnten sicher Wertvolles beitragen, insbesondere bei Flugabwehr, aber auch bei schwerem Gerät mit dem KPz Merkava. Es sollen 660 Merkava III und 220 Merkava IV in Langzeitlagerung stehen.
Die stillschweigende ISR – RUS Luftraumkoordinierung in Nahost/Syrien wäre jedoch sicher betroffen.
In @TWs Twitterfeed sind Aufnahmen der in Kiew einschlagenden Geran I – Loitering Munitions (iranische Bezeichnung: Shahed 131 vgl. ORYX)
@Hans-Joachim Zierke/@Thomas Becker:
Als ehemaliger Bettpfannenschieber dachte ich daran, dass auf Grund der im Netz zu findenden Bilder und Videos die vom Iran gelieferten Drohnen in der Mehrzahl nicht so schnell sein dürften (wenn die tatsächlich von einem Rasenmähermotor angetrieben werden, spricht das dafür; und die im Netz zu findenden technischen Informationen bestätigen das meiner Ansicht nach). Dann sollte man tatsächlich schauen, wie man über ein Beobachtungsnetz die Flugroute dieser fliegenden Rasenmäher nachverfolgen kann, um sie mit einfachen „Rohrwaffen“ vom Himmel zu holen. Glaubt man den Abschusszahlen des ukrainischen Militärs, haben die ukrainischen Streitkräfte Wege gefunden, um diese Drohnen weitgehend vom Himmel zu holen. Was noch hinzukommt, anscheinend sind das recht „dumme“ Waffen, die, einmal auf den Weg gebracht, stur diesem Weg folgen. So hatte ich in einem Twitterfaden gelesen, dass unter den anvisierten Zielen auch solche waren, die mal vor etlichen Jahren irgendetwas mit dem ukrainischen Militär zu tun hatten. Sollte das zutreffen, muss man noch mehr an den Fähigkeiten der russischen Armee zweifeln.
Von daher ist Herrn Becker zuzustimmen, dass es ziemlich peinlich ist, einen Waffentypen abzuschaffen, der für die Flugabwehr wichtig ist, ohne einen Ersatz zu beschaffen (und nur auf die hochtechnologische Neuanschaffung zu setzen, die dann ewig nicht kommt, und wenn sie kommt, sehr, sehr teuer und wahrscheinlich störanfällig sein wird).
@T.W.
Verstehe, vielen Dank für die Möglichkeit zur Stellungnahme dazu, Natürlich ist das kein Auftrag sondern (m)eine Sicht der Lage, die auch nur eine Perspektive abbilden kann. Finde es übrigens toll, daß hier verschiedenen Perspektiven Raum gegeben wird. Versuche also zu präzisieren: „Man“ und „uns“ meint -> Deutschland (somit auch Nato).
Flugverbotszonende-batte war ein Beispiel, wie auch Kaliningrad und aktuell Belgorod Beschuß, welches den Versuch einer Ausweitung des Konfliktes über seine bisherigen Grenzen und direkten Teil-nehmer hinaus indiziert. So auch nachzulesen z.B. in einer jüngeren Ausgabe der „Welt-Jaques Schuster: Selenskyi hat ein großes Interesse daran, uns und die Nato zur Kriegspartei zu machen“.
US-Miltärs, die UAF im Nachteil sehen bzw dringende Verhandlungen empfehlen aktuell z.b. Col. Douglas McGregor und Admiral Mike Mullen. Wie auch der ehmalg. US-Botschafter Mr. Matlock -> O-Ton: „The Russian retaliatory attacks on civilian targets are certain to do more damage to Ukraine than Ukraine can do to Russia“.
Ich meine auch generell einen Konsens festzustellen, daß die Ukraine nur durch westl. Un-terstützung konkurrenzfähig bleiben kann (z.B. Oberst Reisner) und das auch diese nicht unerschöpflich ist. (hoffe link ist ok: https://www.cnbc.com/2022/09/28/the-us-and-europe-are-running-out-of-weapons-to-send-to-ukraine.html)
Zur „nicht offen erkennbaren Organisation“ (ukrainische pazifistische Bewegung) gibt es dieselbe Erklärung auch bei IPPNW (hoffe der Link ist ok?): https://www.ippnw.de/frieden/konflikte-kriege/ukraine/artikel/de/erklaerung-der-ukrainischen-pazifisti.html
@Knäckebrot:
Selbst wenn wir hier alle einstimmig für den Weltfrieden und harmonisches Kumba-Yah eintreten würden, würde das Wladimir Wladimirowitsch vermutlich wenig rühren. Der entscheidet nämlich darüber, ob er einen von ihm von vorn bis hinten selbst angezettelten Konflikt nuklear zum Weltbrand eskaliert, oder nicht – und sonst niemand! Und es gibt auch keine, wie auch immer gearteten Automatismen, die diese Verantwortung von ihm auf andere Akteure, gar den Westen, abwälzen könnten. Kaum sonst jemand erkennt Russlands Annexion der Krim oder der Donbass-Republiken an. Der Versuch, mit Rohstoffen und Handelsverflechtungen Europa und den Westen zum neuerlichen Stillhalten gegenüber seinen völkerrechtlichen Grenzüberschreitungen zu zwingen, kann als gescheitert gewertet werden.
Putin kann aber diesen Konflikt jederzeit abschließend deeskalieren, indem er den Abzug und die vollständige Wiederherstellung der ukrainischen Souveränität über ihr gesamtes Territorium anbietet, wie von Russland ja bereits im Budapester Memorandum garantiert. Die Waffen könnten Ende der Woche bereits schweigen. Man könnte am Verhandlungstisch über Reparationen, Sanktionen und den Umgang mit Verantwortlichen für die begangenen Kriegsverbrechen, verhandeln…
Vielleicht ist hier nicht ganz der richtige Ort für Ihren Appell gegen den nuklearen Weltkrieg? Ich schlage vor, Sie probieren es nochmal in der Kommentarspalte von „en.kremlin.ru“. Denn dort wäre der korrekte Adressat. Ich befürchte aber, dass der dortige Moderator nicht so gnädig ist, wie der hiesige Hausherr. Falls es dort überhaupt eine Kommentarfunktion gibt.
@Thomas Becker
Niemand ging auch davon aus, das irgendwann mal unsere stillgelegten Geräte in einem wahrhaftigen Kriegsgebiet zum Einsatz kommen könnten. Keiner hatte bis Februar damit gerechnet, dass Deutschland überhaupt mal angegriffen werden könnte. Die Frage war bisher immer, brauchen wir solches Gerät, wenn es eh nie zum Einsatz kommt? Und wenn, dann nur zu Gefechtzwecken und Übungen. Somit wirds halt aussortiert, exportiert und zur Not als Ersatzteillager benutzt.
Allerdings finde ich es auch von manchen ziemlich heuchlerisch, jetzt zu jammern, dass die BW ihr ausrangiertes Gerät an die Ukraine abgibt, wo es doch der BW so schlecht geht und wir es viel nötiger brauchen. Aber all die Jahre das Zeug ungenutzt und ungewartet rum stand und verstaubte.
Eigentlich sollte die BW dankbar sein, dass die deutschen Waffen endlich mal ihr ganzes Potential ein einem richtigen Konflikt zeigen können und die Erfahrungen daraus nutzen sollte, für die Weiterentwicklung der Waffen.
Diese iranischen Drohnen erinnern etwas an die Angriffe mit der V 1 auf London, wobei die iranischen Drohnen GPS gelenkt sind.
Theoretisch sind diese langsam fliegenden Drohnen mit Mitteln des 2. Weltkrieges bekämpfbar.
Sinnvoll wäre – auch für Deutschland- neben lückenloser Radarüberwachung ein billiges Flugabwehrraketensystem kombiniert mit Laserwaffe.
Deutschland sollte nicht nur in das Abfangen von technisch hochstehenden Mittelstreckenraketen investieren ( Arrow).
@Metallkopf: Bei den „Freiwilligen“ auf dem Schießplatz handelt es sich laut Akipress (kirgisische Agentur) um Tadschiken (die Agentur nennt auch die Namen), die dem Bericht zufolge erst zuvor eingetreten waren (oder wohl vielmehr wurden). Angesichts der Berichte über die Gauner-Praktiken der russischen Rekrutierer und dem bei den Russen fest verankerten Rassismus gegenüber den „Schlitzaugen“ samt der Neigung diese als billiges Kanonenfutter zu „verbrauchen“ wäre „nicht durchdrehen“ wohl eher als pathologische Reaktion anzusehen. Ich denke, dass da das wenigste bis zu uns durch sickert. So etwas dürfte häufiger vorkommen.
@AoR
„Judt heute Morgen meldet N-TV, dass es sich anhörte, als würden Rasenmäher über Kiew fliegen. 😥“
Wäre es tatsächlich ein Rasenmäher-Motor, hätte das Gerät nur noch die halbe Nutzlast, also nur die halbe Sprengkraft.
Es ist ein Sahnestück der 70er-Jahre-Motorentechnik, damals für Motorsegler entwickelt. Einen Halbliter-Vierzylinder-Boxer aus Alu, mit Hartschicht in den Zylindern, wird man in keinem Rasenmäher finden können. Bei Leichtflugzeugen ist die Zeit dennoch daran vorgegangen, weil den Piloten nach und nach mehr Gewicht gestattet wurde … -> Viertakter -> Rotax nahm Limbach die Butter vom Brot.
Es ist schon ein bißchen tragisch, in was für einer Rolle ein sehr talentierter Ingenieur am Ende seines Lebens geendet ist.
Die Identifikation des Motors war einfach. Er ist das Teil, das nach der Explosion übrigbleibt.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1570438897926029312
@Knäckebrot
Vielleicht kann Folgendes zu Ihrer Beruhigung beitragen: die aktuell aus Russland kommunizierte Schwelle zum nuklearen Weltuntergang ist der NATO-Beitritt der Ukraine:
„Alexander Venediktov, the deputy secretary of Russia’s Security Council, reissued nuclear warnings again Thursday.
He was quoted in Russian state media as saying: „Kyiv is well aware that such a step,“ as Ukraine joining NATO, „would mean a guaranteed escalation to World War Three,“ calling it „suicidal“ for existing NATO member states.“
(https://www.dw.com/en/nato-circumstances-for-using-nuclear-weapons-extremely-remote/a-63425184)
Ein NATO-Beitritt der Ukraine unter den gegebenen Realitäten – andauernde Besetzung großer Gebiete durch russische Invasionstruppen – ist aus meiner Sicht mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auszuschließen.
Mit dem abstrakten Risiko eines plötzlichen Angriffs unter Einsatz von Nuklearwaffen leben wir seit Beginn des Kalten Krieges. Die Strategie der gegenseitigen glaubhaften Abschreckung hat sich bewährt. Genau dieser Linie folgt auch die Reaktion der NATO auf den von russischer Seite und ausdrücklich von Putin angedrohten Einsatz von Massenvernichtungswaffen gegen die Ukraine bzw. NATO.
„“They know that if they use a nuclear weapon against Ukraine it will have severe consequences, and they also know that a nuclear war cannot be won and should never be fought,“ Stoltenberg said, without specifying what a response would involve.“
(gleicher Link wie oben)
NATO wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht von der Strategie der glaubhaften Abschreckung abweichen.
Es verbleibt nur die Gefahr, dass irrationale Entscheidungen im Kreml getroffen werden (z.B. iSv „crab theory“). Wenn Sie darin tatsächlich eine realistische Gefahr sehen, werden keine Appelle an den Westen (wegen der oben genannten Strategien) helfen. Alle Anstrengungen sollten dann, insbesondere von denen mit entsprechenden Einwirkungsmöglichkeiten, darauf verwendet werden, solche wahnsinnigen Entscheidungsträger aus Ihrer Verantwortung zu entfernen. Ganz im eigenen Interesse, ohne Berücksichtigung der jeweiligen Position zur Ukraine etc.
Gerade die aktuelle Situation in mit den Dohnenangriffen zeigt mir, genau wie schon der Konflikt zwischen Aserbaidschan und Armenien, dass ein Panzer wie der Gepard auch heute noch eine Daseinsberechtigung hat.
Fürs Erste Anpassung der Elektronik/Radare auf einen aktuellen Stand und man hätte in relativ kurzer Zeit wieder eine Flugabwehr für den Nahbereich.
Nur als Denkanstoß, ohne eine Debatte hier anstoßen zu wollen.
@Metallkopf
@Observer22
Von vorsätzlicher nuklearer Eskalation gehe ich gar nicht aus, dafür besteht überhaupt keine Notwendigkeit. Allerdings kann man leider – besonders in der angespannten Situation – Unfälle bzw Mißverständnisse (!) eben nicht ausschließen. Außerdem ist ein wichtiger Punkt, der leider oft übersehen wird, daß „der Westen“ eben Mitverantwortung an der Krise trägt. Diese hat sich seit gut 15 Jahren angekündigt und sämtliche Experten auf beiden Seiten haben ausdrücklich davor gewarnt. Genau darum trägt er auch eine Mitverantwortung zur – diplomatischen (per Definition) – Lösung. Wie Sie wissen braucht es für einen Konflikt und auch für seine Beilegung (mindesten) 2 Parteien (meistens). Sind Sie der Meinung Ende 2021 gab es keine Möglichkeit einer diplomatischen Einigung zwischen Moskau und Washington und auch im April 2022 nicht?
[So, jetzt regeln wir das mal ab. Ihre Frage am Schluss macht deutlich, dass es klare russische Propaganda ist – Russland hat ja nicht die USA angegriffen, sondern die Ukraine, warum also die „diplomatische Einigung zwischen Miskau und Washington“? Sie vertreten die lupenreine russische Linie, das können Sie gerne tun, aber dafür finden Sie doch bestimmt passendere Plattformen mit Gleichgesinnten. T.W.]
@Versorger
„Gerade die aktuelle Situation in mit den Dohnenangriffen zeigt mir, genau wie schon der Konflikt zwischen Aserbaidschan und Armenien, dass ein Panzer wie der Gepard auch heute noch eine Daseinsberechtigung hat.“
Was die Ukraine am dringlichsten braucht, ist eine sehr kleine Zahl Hawkeye-ähnlichen Fluggeräts. Man muß wissen, wo die Drohnen unterwegs sind.
Zudem wissen wir, daß sich bei der Abwehr von V1 die damaligen Jagdflugzeuge besser bewährt haben als Flakgeschütze. Auch heute wäre eine Spitfire besser geeignet als ein Eurofighter, dessen Flugstunde selbst dann so viel kostet wie drei Drohnen, wenn er keine einzige Rakete verfeuert. Was einer Spitfire heutzutage am nächsten kommt, dürfte die Embraer Super Tucano sein. Einige der an Afghanistan gelieferten Super Tucano wurden von ihren Piloten nach Tajikistan oder Uzbekistan ausgeflogen … weiß jemand, was aus den Maschinen wurde?
Super Tucano sollte man doch völlig problemlos an Ukraine liefern können, ohne daß irgendjemand eine Eskalationsspirale heraufziehen sieht.
Ich stimme aber zu, daß der Gepard eine Daseinsberechtigung hat, vor allem, wenn man ihm modernes Radar spendiert. Frage: Wie reagiert eigentlich die Feuerleitung eines Gepard darauf, 30 Ziele zur gleichen Zeit bekämpfen zu sollen?
@Hans-Joachim Zierke: Herr Limbach wurde Opfer der iranischen Anpassung an die Sanktionen. Der Iran hat sich darauf spezialisiert quasi mit Materialien von „EBay und AliBaba“ ein Atomprogramm, Raketen- und Drohnenentwickung zu stemmen.
Ich hoffe einfach, dass man die Gegenmaßnahmen auch „bei Conrad bestellen“ kann.
@Hans-Joachim Zierke:
Sie Genie! Jedes Turboprop Erdkampflugzeug unterhalb der Technologie- und Kostenschwelle eines Warthogs kann das:
A-29 Super Tucano
Archangel
AT-6 Wolverine
AT-802L Longsword
Scorpion
OV-10G Bronco
Und beim Drohnenjagen können sie auch Piloten aus der Ausbildung oder zivile Piloten einlernen. Diese Maschinen sind doch eh oft auchzu Ausbildungszwecken da???
@Hans-Joachim Zierke
Zu ihren Zahlen über die V1: 4061 wurden von der Flak abgeschossen unter Verwendung des VT-Annährerungszünders aus den USA und nur 1847 von Jagdflugzeugen,
Quelle: F. Hahn, Waffen und Geheimwaffen des deutschen Heeres. 1933 – 1945. Band 2, S. 180
Die Jäger waren meist Hawker Tempest.
@AoR: „Herr Limbach wurde Opfer der iranischen Anpassung an die Sanktionen. Der Iran hat sich darauf spezialisiert quasi mit Materialien von „EBay und AliBaba“ ein Atomprogramm, Raketen- und Drohnenentwickung zu stemmen.“
Das Wort „Opfer“ möchte ich hier nicht verwenden.
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/Iranische-Kampfdrohnen-Deutsche-Fabrikanten-liefern-Motoren,panoramairan110.html
Es ging darum, den Export leichter Zweitakter wieder in Gang zu bringen zu einem Zeitpunkt, als Herrn Limbach längst klar sein mußte, daß diese Motoren immer und immer wieder im Iran auftauchten – egal, ob sie als Modellflugzeugmotoren über Athen oder über andere verschlungene Pfade dorthin gelangten.
https://www.fliegermagazin.de/news/limbach-sucht-weg-aus-der-krise/
Und nein, es funktioniert nicht, so etwas wie die Shahed-136 mit dem Elektronik-Bastelkasten zu erzeugen. Eine Menge Wissen und Bemühen ist notwendig, um billig fertigen zu können. Die Elektronik kommt nicht von Conrad, sondern von einem Auftragsfertiger in China. Eine Testplatine von Hand bestücken, das macht man beim Prototypen, aber in der Serie wäre das irre teuer.
(Interessant ist nun, wer dieser Auftragsfertiger ist, und wieviele Kunden er im Westen hat, die er nicht verlieren möchte.)
Die Limbach-Motoren reihen sich nur schwer bei „Ebay und Alibaba“ ein. Die Motoren sind jetzt 50 Jahre alt. Jetzt versuch einmal, irgendwo auf der Welt einen halbwegs standfesten 50-PS-Motor zu finden, der leichter ist. Oder genauso leicht. Heute, 50 Jahre später.
Die Iraner haben genau gewußt, warum sie diesen Motor wollten. Unsere über Rasenmäher lästernden Edelfedern der Presse (gerade wieder „New York Times“) kapieren es nicht.
Hans-Joachim Zierke sagt:
17.10.2022 um 20:19 Uhr
„Zudem wissen wir, daß sich bei der Abwehr von V1 die damaligen Jagdflugzeuge besser bewährt haben als Flakgeschütze. “
Deswegen Flugabwehr im Nahbereich. Für den Höhenberech, in dem sich die derzeit eingesetzten Drohnen bewegen, ist Gepard, je nach Munition mehr als ausreichend.
“ Frage: Wie reagiert eigentlich die Feuerleitung eines Gepard darauf, 30 Ziele zur gleichen Zeit.“
Als ehemaliger FlaKan Ende der 80ger, haben wir je nach Bedrohungslage, aufgefassten Zielen (optisch/elektronisch) jnd Feuerregelung, der Reihe nach abgearbeitet. Eine Leitung des Feuerkampfes durch den verantwortlichen FlaKampfVbd war kaum möglich, da dieser ja bis zu 18 Gepard zu führen hatte.
@Metallkopf
„Putin kann aber diesen Konflikt jederzeit abschließend deeskalieren, indem er den Abzug und die vollständige Wiederherstellung der ukrainischen Souveränität über ihr gesamtes Territorium anbietet, wie von Russland ja bereits im Budapester Memorandum garantiert.“
Wie das ganze Geeiere mit der (teil) Mobilisierung wieder deutlich zeigt: Putin ist kein allmächtiger Diktator.
Er kann nicht einfach gestern dafür sorgen, dass ukrainisches Gebiet formal Russisch wird – und morgen einfach alles rückgängig machen und nach Hause gehen. Das würde er politisch und sehr wahrscheinlich auch physisch nicht überleben, denn seine Macht ist auf dem Sicherheitssektor und den nationalistischen Strömungen aufgebaut. Die könnten ihm das nicht durchgehen lassen, ohne sich selbst aufzugeben.
(Die leben in einer anderen Welt. Ich stöbere ab und an mal in russischen Milblogger Kanälen: die glauben fest, dass sie „das gute“ vertreten und konnten jetzt aktuell nicht verstehen, dass Israel die „Ukrainischen Nazis“ unterstützt.)
Putin war schon vorher massiv unter Druck und die formale Annektierung kürzlich war Flucht nach vorn und Boote verbrennen. Da gibt es aus russischer (Imperialer) Sicht kein Zurück mehr, schon eher nach vorne in die Nukleare Apokalypse. Hoffen wir, dass vorher genügend die Augen aufmachen und sagen: Stop mit dem Wahnsinn. Ein Winter im Schützengraben in einem Land zu verbringen, was offensichtlich gar nicht befreit werden will, könnte dabei stark helfen.
@ Joachim Zierke: Tadschikistan behält die ausgeflogenen Tucanos (und Helis) mit dem Einverständnis der USA, die ja gerne wieder einen Stützpunkt in der Region hätten um AFG aus der Nähe überwachen und ggf auch intervenieren zu können. Das wiederum gefällt den Taliban nicht, die wiederum mit ins Boot müssen für wichtige Infrastrukturprojekte. So der Stand der lokalen Medien.
@Hans-Joachim Zierke: Das mag für den Motor stimmen. Steuerung, Chips und GPS hingegen kommen vom Baumarkt.
Übrigens ähnlich wie die Motoren der Zentrifugen im Atomprogramm.
Tagesthemen hat das Shahed 136 Thema aufgegriffen:
Was die „Shahed“-Drohnen ausmacht
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/shahed-drohne-iran-russland-101.html
Zwo Punkte:
– Den Motor gibt es wohl doch bei AliBaba
– 30% der Stromversorgung eines Landes mit billig-Loitering Munition zerstören. Ist das tatsächlich militärische Schwäche oder einfach nur eine Katastrophe?
Denn, jede westliche ManPad ist teurer als die Loitering Munition, Vgl:
MANPADS
Herausforderungen für die Rüstungskontrolle und Nichtverbreitung
https://www.hsfk.de/fileadmin/HSFK/hsfk_downloads/report1207.pdf
Da sind wir wieder bei der Frage tragbarer Gehör- und Sichtaufklärung der Loitering Munitions und den Kosten Flugstunde einer Turboprop mit MG.
@lukan:
Ja, Putin ist innenpolitisch nicht allmächtig. Was aber nichts daran ändert, dass die Wahrnehmung und Weltsicht der ultrarechten Milblogger mir doch reichlich verzerrt vorkommt. Denn es wollte doch überhaupt niemand Russland selbst vernichten oder angreifen. Wer immer das in Russland behauptet, hat den Schuss nicht gehört. So viel Gas, wie wir aus Russland bezogen und uns damit in eine unheilige Abhängigkeit begeben haben und dann planen wir den Großangriff mit der NATO?! Soviel Lack kann man doch selbst als russischer Ultranationalist gar nicht saufen um diesen Unsinn zu glauben.
Dazu kommt, die selbst offenkundig demonstrierte Sympathie gewisser nationalistischer Strömungen in Russland mit dem Nationalsozialismus. Personen, die offen mit Hitlergruß im Netz posieren, entsprechende Tattoos mit Stolz und Freude zur Schau stellen. Die alle stehen dann Schulter an Schulter neben denen, die uns was von der „Entnazifizierung“ der Ukraine erzählen wollen…