Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 14. Oktober 2022
Zum andauernden russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine der (aus technischen Gründen knappe) Sammler vom 14. Oktober 2022:
• Das britische Intel Update:
In the last three days, pro-Russian forces have made tactical advances towards the centre of the town of Bakhmut in Donetsk Oblast.
Elements of 2nd Army Corps, the pro-Russia militia of the Luhansk region, likely advanced into the villages of Opytine and Ivangrad to the south of the town.
There have been few, if any, other settlements seized by regular Russian or separatist forces since early July.
owever, forces led by the private military company Wagner Group have achieved some localised gains in the Donbas: Wagner likely remains heavily involved in the Bakhmut fighting.
Russia likely views seizing Bakhmut as a preliminary to advancing on the Kramatorsk-Sloviansk urban area which is the most significant population centre of Donetsk Oblast held by Ukraine.
Russia continues to prosecute offensive operations in central Donbas and is, very slowly, making progress.
However, its overall operational design is undermined by the Ukrainian pressure against its northern and southern flanks, and by severe shortages of munitions and manpower.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update of General Staff of the UAF regarding the russian invasion as of 06:00, on October 14, 2022
The two hundred-thirty-third (233) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military large-scale invasion continues.
The aggressor continues to focus his efforts on attempts to implement his plans to enter the administrative border of Donetsk oblast, as well as to maintain the captured districts of Kherson, Kharkiv, Zaporizhzhia, and Mykolaiv oblasts.
The enemy is shelling the positions of our troops along the entire contact line, carrying out engineering equipment of the positions in separate directions and conducting aerial reconnaissance, raising reserves, carrying out mobilization, and recruiting mercenaries.
The enemy does not stop striking the critical infrastructure and civilian facilities of our country. During the past 24 hours, objects and peaceful citizens of the settlements of Brody, Nalyvaykivka of the Kyiv region, Mykolaiv and Nikopol were damaged.
The enemy used cruise, aviation, anti-aircraft guided missiles and strike unmanned aerial vehicles of Iranian production to carry out the strikes.
In general, over the past day, the occupiers have launched 2 rocket and 16 air strikes, carried out more than 70 MLRS attacks.
The situation in the Volyn and Polissya directions has not changed significantly.
The enemy fired in other directions:
in the Siversky direction – from mortars and barrel artillery, in the areas of the settlements of Ukrainske, Atynske, Velyka Rybytsia of the Sumy oblast and Mykolaivka of the Chernihiv oblast;
in the Slobozhansk direction – from mortars, barrel and jet artillery in the areas of the settlements of Strilecha, Ohirtseve, Starytsa, Hatyshche, Dvorichna and Hryanikyvka;
in the Kramatorsk direction – from artillery of various types, in the areas of the settlements of Spirne, Terny, Zarichne, Nadiya, Olhivka, Torske, Bilohorivka, Yampolivka and Travneve;
in the Bakhmut direction – from tanks, mortars, barrel and rocket artillery along the entire line of contact. In particular, in the areas of the settlements of Bilohorivka, Yakovlivka, Bakhmutske, Bakhmut, Ivanhrad, Zelenopillia, Soledar, Mayorsk, Chasiv Yar and Opytne;
in the Avdiivka direction – from tanks and artillery of various calibers, in the areas of Avdiivka, Krasnohorivka, Vodyane, Maryinka, Novomykhailivka, Nevelske, Pervomaiske, and Zolota Nyva settlements.
On the Novopavlivskyi and Zaporizhia directions, the areas of the settlements of Vuhledar, Novoukrayinka, Vremivka, Novoandriivka, Novodanylivka, Dorozhnianka, Hulyaipole and Komyshuvaha were shelled.
Areas of settlements near the contact line were damaged by fire in the South Buh direction. Nikopol and Vyshchetarasivka were directly affected by the fire of the occupiers.
In the city of Enerhodar, on October 10-11, an increase in the personnel of the russian occupying forces was noted on the territory of the nuclear power plant. According to the available information, the occupiers use the station as a base for the placement of personnel, due to the fact that the object is not fired upon.
The enemy is intensifying regime measures. At the checkpoints around Melitopol, to conduct thorough searches, representatives of the russian federal security service (fsb), together with ordinary military personnel, are present.
To replenish the losses in manpower, the russian military leadership does not stop the practice of recruiting mercenaries. In particular, citizens of other countries. It became known about the arrival of about four hundred foreign militants on the temporarily occupied territory of the Republic of Crimea on October 9 of this year. In the future, it is planned to involve them in hostilities on the territory of Ukraine.
In addition, in Primorsko-Akhtarsk of the Krasnodar Territory, the sending of demobilized persons to the training centers of the armed forces of the russian federation has been suspended until November 1. All because these institutions are not ready to accommodate, train and comprehensively provide a large number of personnel.
Over the past day, units of the Defense Forces repelled enemy attacks in the direction of Terny, Opytne, Vesele, Nevelske, Odradivka, Ivanhrad, Bakhmut, Nova Kamianka and Suhy Stavok settlements.
During the past 24 hours, the Air Force of the Defence Forces carried out 25 strikes. Damage to more than 19 areas of concentration of weapons and military equipment, as well as 6 anti-aircraft missile systems of the enemy, has been confirmed. In addition, our air defence units shot down 5 cruise missiles and 9 UAVs.
Missile troops and artillery hit 3 control points, 5 areas of concentration of manpower, weapons and military equipment, and 2 ammunition depots during the day. An enemy electronic warfare station also fell into the zone of fire damage.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums:
Russian Defence Ministry report on the progress of the special military operation in Ukraine (October 14, 2022)
The Armed Forces of the Russian Federation continue the special military operation.
An arsenal was hit by high-precision, long-range sea-based weapons in Brody (Lvov region), where significant stockpiles of weapons, military equipment and munition from Western countries was delivered and stored.
Military command and energy facilities have been hit by high-precision weapons used by the Russian Air Force in Kiev and Kharkov regions.
The enemy made three unsuccessful attempts to attack Russian positions towards Kupyansk. Russian artillery fire halted and eliminated the advancing AFU units on the far approaches. Over 30 Ukrainian personnel, 2 armoured combat vehicles and 4 pickup trucks have been eliminated.
AFU units attempted to conduct combat reconnaissance along the entire line of contact towards Krasnoliman. Russian troops, supported by artillery, inflicted fire on the enemy. The remnants of the Ukrainian units are pushed back to their departure ares. More than 120 Ukrainian servicemen, 5 armoured fighting vehicles, 4 pickup trucks and 4 vehicles have been eliminated.
While pursuing retreating AFU units, Russian troops seized dominant heights near Vremevka (Donetsk People’s Republic). More than 90 Ukrainian servicemen, 2 tanks, 6 armoured fighting vehicles and 3 pickups have been eliminated.
The enemy launched a number of unsuccessful attacks towards Nikolaev-Krivorozhsk neaR Dudchany, Pyatikhatki and Ischenko (Kherson region). All the attacks have been successfully repelled by Russian forces. More than 130 Ukrainian servicemen, 3 tanks, 11 armoured fighting vehicles and 7 vehicles have been eliminated by shelling.
Bases of units of the 59th AFU Mechanised Infantry Brigade and the Foreign Legion mercenary formation have been hit by Russian air force missile strikes near Nikolaev. The enemy losses were over 170 servicemen and fighters, 4 armoured combat vehicles, 3 pickup trucks and 6 vehicles.
Operational-tactical and army aviation, missile troops and artillery have neutralised 2 AFU command posts, 63 artillery units at their firing positions, 156 manpower and military equipment concentration areas.
6 munition depots have been destroyed near Kupyansk (Kharkov region), Krasnoye, Novosyolovka Pyervaya (Donetsk region), Gulyaypole (Zaporozhye region), Kalinovka and Novoaleksandrovka (Nikolaev region).
An Su-24 aircraft of the Ukrainian Air Force has been shot down by tactical and army aviation of the Russian Aerospace Forces near Bereznegovatoye (Nikolayev region).
15 unmanned aerial vehicles have been shot by air defence forces shot down near Novaya Tarasovka (Kharkov region), Poltava, Sofiyevka (Lugansk People’s Republic), Petrovskoye, Staromayorskoye, Nikolskoye and Kodema (Donetsk People’s Republic), Energodar (Zaporozhye region), Respublikanets, Dmitrenko, Tomarino, Chaykino and Chkalovo (Kherson region), Tavricheskoye (Dnepropetrovsk region). 14 shells of HIMARS and Olha multiple-launch rocket systems have been destroyed near Tomarino, Otradokamenka, Novaya Kakhovka, Verovka and Vesyoloye (Kherson region).
In total, 322 airplanes and 161 helicopters, 2,226 unmanned aerial vehicles, 380 air defence missile systems, 5,753 tanks and other armoured combat vehicles, 869 combat vehicles equipped with MLRS, 3,473 field artillery cannons and mortars, as well as 6,560 units of special military vehicles have been destroyed during the special military operation.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update regarding the russian invasion as of 18:00, on October 14, 2022
The two hundred thirty-third (233) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military large-scale invasion continues.
The aggressor continues to focus his efforts on attempts to implement his plans to enter the administrative border of Donetsk oblast, as well as to maintain the captured districts of Kharkiv, Luhansk, Zaporizhzhia, Mykolaiv and Kherson oblast.
The enemy does not stop striking the critical infrastructure and civilian facilities of our country. During the current day, the infrastructure and peaceful citizens of Kostyantynivka, Chumaky, Lebedynske, Zaporizhzhia, Davydiv Brid, Myrne and Ochakiv settlements were affected.
For its crimes, the enemy used cruise, aviation, anti-aircraft guided missiles and strike unmanned aerial vehicles of Iranian production.
In general, during the current day, the occupiers launched three rocket and ten air strikes, and fired up to ten MLRS strikes.
The situation in the Volyn and Polissya directions has not changed significantly.
The leadership of the republic of belarus continues to provide assistance to the russian federation for carrying out military aggression on the territory of Ukraine. Thus, according to available information, another echelon with weapons, military equipment and ammunition arrived from Gomel to the temporarily occupied territory of the Republic of Crimea.
The enemy also shelled:
in the Siverskyi direction – from mortars and barrel artillery, in the areas of Ukrainske and Atynske settlements of the Sumy oblast;
in the Slobozhansk direction – from mortars, barrel and jet artillery, in the areas of the settlements of Strilecha, Krasne, Ohirtseve, Vovchansk, Zelene, Starytsa, Dvorichna and Hryanikyvka;
in the Kramatorsk direction – from artillery of various types, in the areas of the settlements of Pershotravneve, Nadiya, Novoyehorivka, Olhivka, Hrekivka, Yampolivka, Terny, Zarichne, Torske;
in the Bakhmut direction – from tanks, mortars, barrel and rocket artillery in the areas of more than fifteen settlements along the entire line of contact. In particular, Siversk, Bilohorivka, Hryhorivka, Soledar, Bakhmutske, Bakhmut, Kostyantynivka, Opytne, Ivanhrad;
in the Avdiivka region – from tanks and artillery of various calibers, in the areas of Berdychi, Avdiivka, Pervomaiske, Vodyane, Opytne, Nevelske and Maryinka settlements.
In the Novopavlivskyi and Zaporizhzhia directions, the enemy did not conduct offensive actions and continues to set up positions for defense. Fired mortars, barrel and rocket artillery on more than twenty districts of populated areas. Among them are Novosilka, Vremivka, Novopil, Neskuchne, Zolota Nyva, Vuhledar, Kamianske and Bilohirya.
More than thirty settlements along the contact line were hit by fire in the South Buh region.
In the temporarily occupied city of Kherson, the occupiers seized 13 out of 15 barge-type watercraft for transporting personnel and equipment across the Dnipro River from the local river port.
In the temporarily occupied territory of the Ukrainian Crimea, the occupying authorities issued an order specifying the procedure for evacuating museums. In particular, internal (within the occupied region) and external (to the territory of the russian federation) evacuation plans have been approved for the museums of the temporarily occupied region. Exhibits with the greatest material value are subject to priority evacuation.
According to detailed information, the destruction of a significant number of enemy personnel in the previous days has been confirmed. Thus, as a result of the effective actions of the Defence Forces in the areas of the settlements of Khlibodarivka of the Donetsk oblast, Tokmak of the Zaporizhia oblast, and Tokarivka of the Kherson oblast, the occupiers lost up to 150 people dead and about 100 wounded. Three S-300 complexes were also destroyed and up to 10 units of other weapons and military equipment.
According to preliminary information, in the area of the railway station in the city of Antratsyt, Luhansk oblast, our soldiers destroyed a significant part of the enemy’s weapons and military equipment transported by rail. The number and nature of injuries are being clarified.
During the current day, the aviation of the Defence Forces made thirteen strikes. It has been confirmed that twelve areas of concentration of weapons and military equipment, as well as one anti-aircraft missile system of the enemy, have been destroyed.
Missile troops and artillery hit three control points, eight areas of concentration of manpower, weapons and military equipment, and three ammunition warehouses.
Durch die Ereignisse der letzten Tage – speziell der jüngsten russischen Raketen-, Cruise-Missile- und Drohnen-Angriffe auf die ukrainische Zivilbevölkerung und Infrastruktur – ist das Thema der russischen (Teil)Mobilisierung etwas in den Hintergrund getreten.
Man sollte das aber sehr genau im Blick behalten, weil es aus militärischer und politischer Sicht ein sehr zentrales Thema in den nächsten Wochen und Monaten bleiben wird.
Hier zwei sehr ausführliche Analysen dazu vom australischen Analysten Perun, der sich in den letzten Monaten durch sehr präzise und differenzierte OSINT-Analysen zum Krieg in der Ukraine ausgezeichnet hat:
Russische Mobilisierung:
https://www.youtube.com/watch?v=6hXnQNU8ANo
Ukrainische Mobilisierung (einschl. Interview mit Gen. Ben Hodges):
https://www.youtube.com/watch?v=RWq-ngg7JC8&t=3069s
Ebenfalls sehr empfehlenswert: Aktuelle Einschätzung zur Mobilisierung (und anderen Themen) durch Bundeswehr Oberst A. Schreiber:
https://www.youtube.com/watch?v=k0QLpgVkAMM&t=574s
Mich würde mal interessieren, was eigentlich aus den Gepard Panzern geworden ist, die der Ukraine geliefert wurden? Die Panzerhaubitzen werden ja über den grünen Klee gelobt aber von den Gepardpanzern hört man nichts.
[Sie hören vielleicht nichts, aber das würde ich nicht verallgemeinern. Gab gerade im Zuge der Offensive bei Kharkiv dazu einiges an Bildern etc. T.W.]
@Schlammstampfer:
https://nitter.net/KonProg/status/1580457352465371137#m
13.10.2022
„Vier von den sechs herunter geschossenen Hubschraubern sollen von einem #Gepard zur Strecke gebracht worden sein, laut meinen ukrainischen Quellen.
Und zwar innerhalb von nur 18 Minuten!“
FreeEurope sagt: 14.10.2022 um 14:04 Uhr
Zur Teilmobilisierung: ich könnte mir vorstellen, dass es im Winter größere Kontingente von kapitulierenden russischen Soldaten gibt. Schon allein aufgrund der offenbar vorhandenen Ausrüstungsproblematik. Von den anderen großen Schwachpunkten der russischen Landstreitkräfte mal ganz abgesehen.
Dieser Krieg ist für Russland konventionell schon verloren. Die strukturellen Defizite (Führungsstrukturen, operativer Einsatz, technischer Rückstand, mangelhafte Logistik u.a.) an sich, sind so gravierend, dass ein Umlernen quasi im Gefecht eigentlich unmöglich ist und offenbar auch nicht stattfindet. Wenn da jetzt in die personellen Lücken noch 10.000de Zwangsmobilisierte reindrücken ist das Chaos komplett.
Die Teilmobilisierung ist für mich wie der Sterbende, der nochmal versucht die Hand zu heben.
Da kommt man als Betroffener lebendig nur noch mit einer weißen Flagge raus.
Man stelle sich nur vor, die USA verdoppeln bisher die gelieferte Stückzahl Himars+ Munition.
Aber das scheint dort offensichtlich nicht die derzeitige Strategie zu sein. Das in der russischen Führung irgendwie auch niemand schnallt, dass man quasi schon wie auf dem Präsentierteller in der Knochenmühle herumspaziert.
@Klaus Trophobie
Sehr merkwürdige Quelle, kann ja jeder behaupten. Nicht das das unmöglich wäre…
Stand heute, 1300:
Wieso wollen nun Schweden und Dänen doch nicht mit Deutschland zusammenarbeiten?!
Es geht hier doch immerhin um einen Angriff auf unsere kritische Infastruktur, da kann man wohl von Verbündeten und Nachbarn mehr erwarten. Was sagen eigtlch die Polen und Balten ?
Hoffentlich macht die Generalbundesanwaltschaft hier rasch Fortschritte.
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/nordstream-pipelines-ermittlungen-101.html
Spott und Häme über das Kanonenfutter hin oder her – bemerkenswert scheint mir das laut Selenski sich der Druck auf die Front bereits erhöht hat. Bisher wurden rund 10.000 Einberufene direkt an die Front durchgereicht, ganz ohne Ausbildung. Und das hat bereits diesen Effekt. Und die Russen haben nach wie vor bei Artillerie die Übermacht.
Das Momentum der Ukrainer scheint mir leider fragiler als viele wahrhaben möchten.
Eine Teilmobilisierung ist ansich, gar nicht so schlecht. Sowas erzeugt Manpower ohne Ende und es kommen immer wieder neue Kämpfer, wenn andere abgeozogen oder vernichtet wurden. Sowas ist für die Verteidiger (in dem Fall die Ukraine) extrem frustrierend und zermürbend, wenn du immer wieder Einheiten vernichtest, aber jedesmal wieder neue kommen. Das ist wie auf einem Fließband wo ständig neue Soldaten produziert werden, die wo einfach nur dafür da sind, die UAR abzunutzen.
Zumal für die russische Potlitik eine vernünftige Ausbildung und Ausrüstung der Männer zweitrangig ist. Es geht schlicht nur darum, die UAR 24/7 in Kämpfe zu verwickeln, bis die Ukrainer abgenutzt sind.
Russland kann sowas machen, weil denen die Menschenrechte egal sind. Die Teilmobilisierung wie es derzeit Putin macht, ist absolut menschenverachtend, abstoßend und zeigt pure Abneigung gegenüber das eigene Volk. Weil die Vernichtung vieler mobilisierten einkalkuliert ist und Kolleteralschäden sind. Putin geht es nicht um die Befreiung des eigenen Volkes, sondern um Wahrung seiner Ehre und Retten seines Kopfes und wenn man dafür viele Menschenleben opfern muss, dann ist es halt so.
Diese Strategie wird aber nicht aufgehen, weil Putin keine Roboter oder Maschinen an die Front schickt, sondern denkende, fühlende und mündige Leute. Das wird damit enden, dass immer mehr russische Opfer öffentlich werden und die Mobilisierten mitbekommen, was mit sehr viel anderen passiert ist. Somit wird sich bei einem sehr großen Teil des Volkes mittelfristig´Hass, Frust und Verabscheuung gegenüber der eigenen Regierung aufstauen und das Land innerlich zerbrechen. Auch ein betrunkener und vorbestrafter Russe will lieber leben als für einen krankhaft manischen Mann zu sterben.
Ich wäre ja dafür das alle Kreml-Abgeordneten mit an die Front gehen und genauso kämpfen wie die eigenen mobilisierten Männer. Sowas zeigt Stärke, Macht und Siegeswille beim Volk. Da das aber nicht der Fall ist, werden sie früher oder später mit den Konsequenzen leben müssen.
Schutz von KRITIS – Abschnitt: Bundeswehr übt Schutz in Estland :
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/nancy-faeser-kuendigt-besseren-schutz-von-kritischer-infrastruktur-an-a-3e604de3-9bc5-452a-b008-0eb42563192f
Ist das im Frieden nicht eine Polizeiaufgabe bzw. im Bereich der nationalen (estnischen) SK? Hier zeigt sich, daß der Einsatz bei hybriden (kinetischen) Aktionen m.M.n. nicht solide ausgeplant und durch ROE gedeckt ist.
[Ich rate dringend zur Vorsicht bei solchen juristischen Einschätzungen für Regionen außerhalb des Geltungsbereichs des Grundgesetzes und deutscher Gesetze. Und übrigens, wie für alle Übungen von Streitkräften ist die Prämisse, das gelte „im Frieden“, natürlich ziemlich gewagt; ich hoffe sehr, dass Streitkräfte, egal ob deutsche oder estnische, auch für den Kriegsfall üben. T.W.]
@Krause
Wie das mit den Ausgehobenen in der UKR läuft wissen bzw. erfahren wir nicht. Wie lange ist dort die Ausbildung? Wie ist die Ausstattung?
Ich nehme an, auch diese – z.T. auch Freiwillige der ersten Stunde – werden (wurden) nur kurz angebrütet und mit minimalster Ausrüstung an die Front geschickt.
@TW
Klar, das muß geprüft werden. Aber grundsätzlich gilt für deutsche SK im Ausland deutsches Recht, z.B. Wehrstrafgesetz, §1a (Auslandstaten).
§ 1a Auslandstaten
(1) Das deutsche Strafrecht gilt, unabhängig vom Recht des Tatorts, für Taten, die nach diesem Gesetz mit Strafe bedroht sind und im Ausland begangen werden, wenn der Täter … etc.
Damit soll es auch gut sein, ich mahne aber beim Dienstherrn eine „wasserdichte“ Regelung auch insbesondere bzgl. Verhaltens ggü. bewaffneter Zivilisten und Bewachung ziviler Infrastruktur und Übernahme hoheitlicher Aufgaben im Ausland (auch wenn von der host nation gewünscht) an.
[Jetzt mal ernsthaft. Sie wollen jede NATO-Übung unter Beteiligung der Bundeswehr im Ausland daran messen, ob die deutschen Straf(!)Vorschriften für Friedensbetrieb eingehalten werden, in der Annahme, dass deutsche Soldaten bei einer Übung (!) exekutive Befugnisse im Ausland übernehmen? Den Beleg für diese Behauptung bitte fix nachliefern. T.W.]
@TW
Sie sagen es doch selbst:
„… ich hoffe sehr, dass Streitkräfte, egal ob deutsche oder estnische, auch für den Kriegsfall üben. T.W.]“
Daß bei der Übung nicht viel daneben gehen kann versteht sich. Doch was, wenn es wirklich hybrid „on the ground“ wird?
Wer mal ein Landeskommando oder RSU Kompanie der BW auf dem TrÜbPl gesehen hat, wird sich über schlecht ausgebildete, ältere und unfitte russische Reservisten nicht mehr lustig machen.
Auch die Info das die russischen Reservisten sich dir Schutzwesten selber kaufen müssen, verblasst im Kontext deutscher Soldaten. Man denke nur an Afghanistan, die geringe Anzahl deutscher Soldaten und deren Ausrüstung.
Wenn schon gegen das russische Militär gepoltert wird, gerne mal mit der BW vergleichen.
@Thomas Melber:
Mein Lanzerblick über der OSINT:
– Russische Reserve mit Plattenträgern, wo der einzelne Soldat Passform nicht eingestellt hat. Wenn sie einen Plattenträger haben. Bei den vom russischen Verteidigungsministerium bei Telegram eingestellten Bildern dachte ich nur: Koppeltragegestell ist Luxus im Vergleich zu den – teils – mit Schnüren umgebundenen Säckchen und Täschchen welche an einem Ledergürtel des Dienstanzuges fixiert waren.
– Ukrainische Rekruten, wo der Plattenträger durch den einzelnen Soldaten, wenn auch nicht immer zweckmäßig, eingerichtet ist. Und bei Bildern aus GB… Top AGA, die sind was pers Ausrüstung angeht nach zwei Wochen fitter als Rekruten der BW, teils sogar ELUSA …. Respekt! Sorry musste so ehrlich sein.
@ Hamburger
„Und die Russen haben nach wie vor bei Artillerie die Übermacht.“
Vielleicht in statistischen Zahlen gemessen. Aber nutzt das was?
Entscheidend ist doch wie sie Artillerie taktisch einsetzen.
Die Russen staffeln ihre Artillerie gleichmässig verteilt im frontnahen Raum, erzeugen durch ihre unzählige Stückzahlen einen großflächigen Geschosshagel der den Gegner vernichten oder zerschlagen soll um dann in die geschlagenen Artilleriebreschen mit Panzern und (mot.) Infanterie zu stoßen.
Erinnert mich irgendwie immer an diese Schwarzweiss-Bilder mit Reihen von „Stalinorgeln“ oder Geschützen an den Seelower Höhen und anderswo.
Das ist einfach nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Warum? Man schiesst mit immensem materiellen Aufwand großflächig drauflos und erzielt relativ wenig Wirkung. Es fehlt die Präzision. Man sieht es an den Bildern von zerschossenen ukrainischen Feldern. Viele Geschosse treffen einfach nichts.
Weiterhin ist das zusätzlich ein sehr munitionsintensiver Einsatz. Schätzungen liegen bei 8.000-10.000 Tonnen Munition pro Tag! Dieser taktische Einsatz ist zum einen nicht gerade „smart“ bzw. intelligent zum anderen bedingt er eine reibungslos funtionierende 24/7 Logistik. Da beisst sich die Katze in den Schwanz. Und da setzen seit Wochen die Ukrainer mit ihren verhältnismäßig wenigen aber technisch den russischen weit überlegenen westlichen Artilleriesystemen an. Nachschubwege, Munitionsdepots im Hinterland weg und vorne schiesst nix mehr. Da können die Zahlen auf dem Papier noch so groß wirken. Die westlichen treffen eben einfach präzise und dazu aus größerem Abstand. Da sitzt jede Salve im Ziel, wie auf etlichen Videos zu sehen.
Die Russen können das technisch auch einfach nicht. Die können relativ grob gerichtet viel Blei in die Luft bringen, und wirkungslos Munition vernichten.
@Roter Milan: Sie schreiben es selbst – „Truppenübungsplatz“. Kein schlechter Ort für schlecht ausgebildete, ältere und unfitte Reservisten. Wenn solche Reservisten fast direkt an die Front geworfen werden, sieht es allerdings anders aus. Oder auch dann, wenn die Ausbildungskapazität nicht (mehr) ausreicht, um die neuen alten Soldaten fit zu machen.
Bei den Ausrüstungsproblemen der Reservisten ging es nicht nur um Schutzwesten, sondern auch um Pfennigprodukte medizinischer Ausrüstung. Abgesehen davon: Der Vergleich mit der Ausrüstung der Bundeswehr ist unerheblich. Ein schlecht ausgebildeter und ausgerüsteter Soldat bleibt schlecht ausgebildet und ausgerüstet, Bundeswehr hin oder her.
@Knäckebrot:
Vielleicht weil nach den Erfahrungen mit uns während der Schröder- und Merkeljahre kein Verbündeter mehr unseren auch nur möglicherweise unter politischen Vorgaben stehenden Beamten in Bezug auf russische Angelegenheiten mehr traut? Der BND z. B. gilt in Bezug auf Russland wohl als bestenfalls nicht existent.
[Die von den einschlägigen und interessierten Kreisen umlaufenden Verschwörungsmythen lassen wir hier mal schön sein. T.W.]
@Roter Milan: „Wer mal ein Landeskommando oder RSU Kompanie der BW auf dem TrÜbPl gesehen hat …“ Ich entschuldige mich schon für meine Wortwahl, aber dieses Pauschalurteil ist einfach nur „Bullshit“, nicht nur, weil die RSU-Kompanien schon lange keine solchen mehr sind, sondern weil es genug Gegenbeispiele gibt. Auch hier spielen Führungsverhalten und Ausbildung eine entscheidende Rolle – wie in jedem anderen Verband und jeder anderen Einheit auch.
@T.W.
Ich bin Demokrat, Deutscher, kein PiS-ler, Verschwörungsanhänger oder sonstiges. Die Entscheidung zur Privatisierung der Energieversorgung, um sie dann einem feindlich gesinnten Staat in den Schoß zu legen ohne dass jemand aus dem Sicherheitsapparat Alarm schlägt, stinkt jedoch zum Himmel. Das Thema ist mit Sicherheit auch noch nicht durch.
Die Veranstaltung in München fand ich übrigens interessant und gelungen – obwohl ich kein Gin-Tonic Fan bin.
MfG
[Wir sehen das offensichtlich unterschiedlich – „Die Entscheidung zur Privatisierung der Energieversorgung, um sie dann einem feindlich gesinnten Staat in den Schoß zu legen“, fällt für mich schon in den Bereich Verschwörungsmythen. Bei der Münchner Veranstaltung haben wir keinen Dissens. T.W.]
@edox
Hm, aber wozu dann erst eine gemeinsame Ermittlungsgruppe bilden um dann daraus auszusteigen ?
Dann hätte man es ja gleich lassen können?
Ja,leider gibts hier sehr viel Potential für Verschwörungsmythen. Mich interessierte deshalb hptsl. auch blos der plötzliche Rückzug, nachdem man ja zunächst gemeinsam ermitteln wollte. Auch ermittelt wohl nicht der BND sondern GBA (Generalbundesanwalt), wir haben hier ja immer noch Gewaltenteilung. Vor Ort wurde die Beweissicherung von Bundespolizei und Bundeswehr durchgeführt. Selbst wenn es irgendwelche Befindlichkeiten der Dänen oder Schweden gegenüber Schröder oder Merkel geben sollte, wäre dies in dieser Form absolut unzulässiges Verhalten. Erst eine gemeinsame Ermittlungsgruppe zu gründen und dann plötzlich auszusteigen, mit Hinweis auf Vertraulichkeit der Ermittlungen, ist höchst unseriös.
@Eskadron
Die Privatisierung sieht in anderen Bereichen doch ähnlich aus (ex-Bundesbahn, ex-Bundespost …). Die grundsätzlichen Entscheidungen zu Privatisierungen sind/waren wirtschaftlich motiviert. Dass der Staat damit auch hoheitliche und kritische Aufgaben aus der Hand gab, wird gerade wieder deutlich. Welche Rolle externe Wirtschaftsberater, Lobbyisten usw. dabei spielten, dürfte eher schwierig aufzuklären sein. Bei solchen Entscheidungen geht es immer auch um viel Geld und entsprechend um monetäre Interessen. Ich würde daraus aber keine Verschwörungstheorie spinnen.
Schlimm finde ich allerdings zwei wesentliche Folgen. Zum einen wird erkennbar, wie wenig sicherheitspolitische und strategische Erwägungen bei manchen Privatisierungsentscheidungen offenbar berücksichtigt wurden. Und zum anderen beschädigen derartige Ergebnisse von Privatisierungen m. E. letztlich die Demokratie an sich. Die Menschen wenden sich ab, wenn sie das Gefühl haben, dass Interessengruppen auf Kosten der Allgemeinheit (hier: Energieversorgung) Kasse machen und dass die Politik nichts dagegen tut. Deshalb würde ich eine Aufklärung, wie und warum die Privatisierung der Energieversorgung so gelaufen ist, auch begrüßen. Dazu bräuchte es aber eine konstruktive Fehlerkultur, damit daraus die richtigen Schlüsse für die Zukunft gezogen werden und wir es besser machen können. Wenn ich sehe, von welchen Staaten wir uns bezüglich einer künftigen Energieversorgung gerade wieder abhängig machen, bin ich leider skeptisch.
[Ist jetzt gut mit dem brachialen Reindrücken von OT, oder muss ich noch ein bisschen direkter werden? T.W.]
@LARS1: Ich sehe es so wie Sie. Die Betonung lag auch auf „Alarm schlagen“. Entweder sind unsere sicherheitspolitischen Strukturen nicht ausreichend, das Frühwarnsystem des Verfassungsschutzes arbeitet nicht richtig oder dessen Warnungen wurden ignoriert.
Sry für O.T., *wegduck*
@T.W.: sorry, war doch etwas viel OT. Ist angekommen.
@Malefiz: „Sehr merkwürdige Quelle.“
Dürfte der Grund sein warum bei uns nicht jeder drauf anspringt.
Aber ich hab zu dem Thema noch was interessantes, Perun erwähnte in seinem aktuellen Video https://youtu.be/xCEzEVwOwS4?t=3310 die Ukraine würde die Geparden mit raketengestützter AA kombiniert. Die Truppen haben die Wahl (Kosten/Nutzen) mit welcher Waffe sie das jeweilige Ziel angehen.
Klaus Trophobie sagt: 17.10.2022 um 12:17 Uhr
Hallo,
also ohne das Video jetzt konkret schon gesehen zu haben: In unseren Vorschriften (der Heeresflugabwehrtruppe) stand ja nun auch sinngemäss: …die Systeme sind im gemischten Einsatz stärker… Also Gepard und Roland gemischt. Und übrigens bestand jede Gepard-Gruppe aus dem Flakpanzer selbst und dem Fliegerfaust-Trupp. Im begleitenden Einsatz (Geparden alle beim Kampfbatallion, also i.d.R. beim Panzer-Batallion) wurden dann die Fliegerfausttrupps ebenfalls gemeinsam eingesetzt und schützen z.B. einen Verfügungsraum.
Danke, VG, NG.