Ukraine/Russland/NATO – Sammler 3. März 2022 (Update: Briefings Russland, USA) )
Der tägliche Sammler zum Krieg in der Ukraine und den Spannungen zwischen Russland und dem Westen am 3. März 2022:
• Etwas überraschend am Donnerstagmorgen die Meldung zu weiteren Waffenlieferungen aus Deutschland an die Ukraine – nicht grundsätzlich, sondern wegen der Waffensysteme, die da angesprochen sind. Aus der dpa-Meldung:
Deutschland will weitere Waffen an die Ukraine liefern. Das Wirtschaftsministerium genehmigte die Abgabe von 2.700 Flugabwehrraketen vom Typ „Strela“, wie die Deutsche Presse-Agentur am Donnerstag aus Kreisen des Ministeriums erfuhr. Dabei handle es sich um Waffen sowjetischer Produktion aus ehemaligen Beständen der Nationalen Volksarmee (NVA) der DDR.
Daran ist einiges merkwürdig. Für die Abgabe dieser Waffen, die die Bundeswehr von der NVA übernommen hatte, ist nicht das Bundeswirtschaftsministerium zuständig, es ist ja kein Rüstungsexport. Sondern eine Länderabgabe, die in der Zuständigkeit des Verteidigungsministeriums liegt.
Update: Das Verteidigungsministerium teilte dazu auf Anfrage lediglich mit:
Weitere Ausrüstungsgegenstände zur Unterstützung der Ukraine sind transportbereit. Einige Gegenstände benötigen noch die Freigabe durch den Bundessicherheitsrat.
Und: es handelt sich um ziemlich betagte Waffen, die ja mindestens rund 35 Jahre alt sein müssen. Nun wurden Strela bis Ende der 1990-er Jahre noch in der (inzwischen aufgelösten) Heeresflugabwehrtruppe genutzt, seitdem liegen sie im Depot. Und machen Probleme, wie der Spiegel im Januar berichtet hatte:
Im Bestand der Streitkräfte gibt es weitere Munition, die wegen ihres Alters gefährlich werden könnte. (…) So befänden sich im Lager im baden-württembergischen Wermutshausen etwa 2500 Flugkörper »Strela«, die in Holzkisten aufbewahrt würden und »oxidieren/korrodieren mit teilweiser Schimmelbildung, die zur Schädigung der Munitionslagerhäuser sowie zur Beeinträchtigung des Personals« führen könnten.
Dem hatte das Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr (BAAINBw) nur teilweise widersprochen:
Die Flugkörper vom Typ „STRELA“ sind seit 2012 für die Nutzung gesperrt.
Auslöser der Sperrung waren entdeckte Mikrorisse im Treibsatz der Munition, die zu Korrosion/Oxidation führten. Untersuchungen der WTD haben ergeben, dass von den Flugkörpern keine Gefahr ausgeht.
Die Transportsicherheit ist weiterhin gegeben. Da kein Bedarf an einer weiteren Nutzung besteht, wurde die Aussonderung eingeleitet. Die Ausschreibung zur Entsorgung durch gewerbliche Anbieter ist in Vorbereitung.
Die Verpackungskisten der „Strela“ sind teilweise von Schimmel befallen. Die Lagerung erfolgt in gesonderten Munitionslagerhäusern, ein Betreten erfolgt nur zu regelmäßigen Kontrollen.
Eine Gefährdung durch diesen Schimmelbefall ist nur bei längerer und ungeschützter Exposition von Personen gegeben. Sie entspricht etwa einer Schimmelbildung, die beispielsweise in Wohnungen auftreten können. Die Sicherheit der Raketen ist davon nicht betroffen.
(Die gesamte Pressemitteilung vom 17. Januar 2022 als Sicherungskopie:
20220117_BAAINBw_Munitionsgefaehrdung_Pressemitteilung)
(Update: Der Stand am Donnerstagabend: weiterhin keine Bestätigung für diese Lieferung)
• Zur Lage in der Ukraine selbst der Überblick am Morgen vom britischen Verteidigungsministerium:
The main body of the large Russian column advancing on Kyiv remains over 30km from the centre of the city having been delayed by staunch Ukrainian resistance, mechanical breakdown and congestion. The column has made little discernible progress in over three days.
Despite heavy Russian shelling, the cities of Kharkiv, Chernihiv and Mariupol remain in Ukrainian hands. Some Russian forces have entered the city of Kherson but the military situation remains unclear.
The Russian defence ministry has been forced to admit that 498 Russian soldiers have already been killed and 1,597 wounded in Putin’s war. The actual number of those killed and wounded will almost certainly be considerably higher and will continue to rise.
• Update: Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums, auf der Facebook-Seite auf Englisch veröffentlicht – diesmal mit dem Fokus auf ausländische Söldner der Ukraine:
Briefing by Russian Defence Ministry spokesperson:
«The grouping of troops of the Lugansk People’s Republic, with fire support from the Russian Armed Forces, continued offensive operations and took control of the road direction Yarovaya – Krasny Liman – Privolye.
The units of the armed forces of the Donetsk People’s Republic carried out successful offensive operations, advanced 8 kilometers and took control of Novokrasnovka and Krasnovka settlements.
The Armed Forces of the Russian Federation continued the offensive, acting on the adjacent flank with the units of the DPR and took control of Blagoveshchenka, Sinya Gora, Petrovskoye, Shevchenkovskoye, Sladkaya Balka, Ilchenkovo, Ocherevataya and Novoprokopovka settlements.
Please note that against the background of the encirclement and destruction of the main groups of Ukrainian nationalists by the Russian Armed Forces, Western countries have increased the dispatch of contract soldiers from private military companies to the areas of hostilities.
Foreign mercenaries who have arrived in Ukraine are committing sabotage and raids on Russian convoys of equipment and supplies, as well as aircraft covering them.
It is they who, evade getting into the frame of the phones of supposedly “local residents” in the propaganda videos distributed on social networks by the Ukrainian special services.
All attacks by foreign mercenaries are carried out using weapons supplied by the West to the Kiev regime.
We are talking about anti-tank systems Javelin (USA), NLOW (Great Britain) and man-portable anti-aircraft missile systems Stinger, the use of which requires serious training.
The US military intelligence has launched a large-scale campaign to recruit PMC contractors to be sent to Ukraine. First of all, employees of the American PMCs Academi, Cubic and DynCorp are recruited.
Great Britain, Denmark, Latvia, Poland and Croatia legally allowed their citizens to participate in hostilities on the territory of Ukraine. The command of the French foreign legion plans to send military personnel – ethnic Ukrainians to help the Kiev regime.
According to Zelensky, about 16,000 foreign mercenaries are expected to arrive in Ukraine in addition to the existing ones in order to compensate for the crushing military failures of the Ukrainian armed forces. For them, a visa-free regime is officially introduced.
Last week alone, about 200 mercenaries from Croatia arrived through Poland and joined one of the nationalist battalions in southeastern Ukraine.
Today, the Defence Attache at the Croatian Embassy in Moscow was summoned to the Russian Defenсe Ministry.
The military attache was pointed out to the illegal activities of Croatian citizen Denis Sheler, who participated in the hostilities in the south-east of Ukraine in 2015, forming detachments of Croatian mercenaries to be sent to Ukraine.
We noticed that we are aware of the arrival in Ukraine of about 200 Croatian mercenaries.
I want to emphasize that all mercenaries sent by the West to help the Kiev nationalist regime are not combatants under international humanitarian law.
They are not entitled to prisoner of war status.
The best thing that awaits foreign mercenaries upon arrest is criminal prosecution.
We urge citizens of foreign countries planning to go to fight for the Kiуv nationalist regime to think twice before the trip».
… und die wesentlichen Punkte aus dem täglichen Pentagon-Briefing, notiert von der Stars&Stripes-Kollegin Caitlin Doornbos:
Senior defense official: „We now assess that [Russian President Vladimir] Putin has put in 90% is pre-staged combat power across the border into Ukraine.“ There’s been „heavy bombardment“ in cities including Kyiv and Chernihiv.
„We’ve seen reporting that Kherson is under Russian control, but we’re not in a position to independently verify that. In the southeast, our assessment is that Mariupol is still under Ukrainian control.“
„Airspace over Ukraine remains contested as we said yesterday. We assess that Ukrainian air and missile defense systems remain intact and they remain effective. They continue to be able to fly their airplanes and to employ air defense assets.“
„I’ve seen reports attributed to various US officials about Stinger missiles. I can only say we continue to provide Ukraine systems they need to defend themselves & that includes systems & weapons they can use to deal with the threats on the ground as well as airborne threats.“
„As of this morning, we’ve now counted more than 480 Russian missile launches again of all sizes and stripes“ since the start of the invasion last week.“
„The majority are coming from inside Ukraine, the next biggest chunk are coming from Russia“ and about 70 came from Belarus.
„We still assess that the convoy is that everybody’s been focused on is stalled and we have no reason to doubt Ukrainian claims that they have that they have contributed to it being stalled by attacking it.“ The convoy is 40-miles long and reportedly headed to Kyiv.
„We cannot confirm reports of the use of cluster munitions. We cannot confirm reports of the presence or use of thermobaric weapons.“
„Nothing to speak to in the maritime environment … We don’t have any naval activity to speak to or any moves by the Russians with respect to Odessa at this time. Obviously, we’re watching it as closely as you can, but we just haven’t seen any appreciable activity.“
On Russia using 90% of its prepositioned combat power: „Just because they’re drawing more on it every day, you should not take away from that that their combat power is being diminished to such a point inside Ukraine that they are feel like they’re running out of juice here.“
„We still assess that [Russia has] available to them in and outside Ukraine. They still have an awful lot of capability left to them. Just because they throwing in now 90%, we shouldn’t take away from that that this is some sort of overreaction or that they are diminished.“
„We cannot independently confirm reports that [Kherson] has fallen. Our best information — and I want to stress the caveat that there’s a lot that we don’t always know — is that is that they’re still fighting there. But we’re not ready to call it one way or another.“
„It’s probably been 2-3 days since the last time we thought [Russia] made any major geographic distance towards Kiev … Generally speaking, we still assess that the advanced columns they started moving on Kyiv are roughly about 25 kilometers north of the city.“
Pentagon view on Ukrainian President Zelenskyy staying in Kyiv: „Obviously, we remain concerned about his [safety.] It’s incredibly noteworthy that he has stayed there in Kyiv [as he] continues to have command & control over his forces. And we commend his bravery for [staying.]“
(Weiter nach Entwicklung)
Info am Rande: Die Sachsen hat sich inzwischen direkt vor Kaliningrad positioniert.
(https://www.vesselfinder.com/vessels/GERMAN-WARSHIP-F219-IMO-0-MMSI-211210150)
Gibt es eigentlich irgendwelche genaueren Infos zu der rumänischen MiG die gestern Abend verschwunden ist, sowie dem Suchhubschrauber der ebenfalls kurz danach verschwand?
Generell scheint dieser Krieg nun aber in die Phase einzutreten in der die russichen Streitkräfte versuchen sich mit Masse den Weg zu erzwingen.
Ich befürchte dne Ukrainern steht das Schlimmste noch bevor und es bleibt die Frage: wie kommen wir aus diesem ganzen Schlammasel raus?
Die Lösung liegt weder in Verhandlungen noch in Konfrontation – allein aus dem Grund weil wir keine Ahnung haben was mit dem Mann im Kreml los ist. Ist Putin verrückt geworden? Ist er, wie in Russland ja schon länger spekuliert wird, schwer- oder todkrank? Ist er noch viel abgezockter als wir alle je gedacht haben?
Kurz: was will er eigentlich?
Und: was ist mit dem engsten Kreis um ihn herum?
Wenn man sich mit dem Wissen um diesen Kriegsverlauf, die Sanktionen etc. erneut diese denkwürdige Sitzung des russischen Sicherheitsrates anschaut wird das Stottern des Leiters des Geheimdienstes auf einmal extrem verständlich. Der wusste genau was kommt – nicht nur aus Russland. Der hatte vermutlich auch die Sanktionen richitg eingeschätzt und, ich vermute es zumindest, auch seinen Chef gewarnt.
Nur wenn wir rausfinden was er wirklich will und wie es um ihn bestellt ist werden wir vermutlich der Lösung einen Schritt näher kommen.
Wenn man der Militärführung der Ukraine eine Liste mit verfügbaren Waffen aus Bundeswehr-Depots gegeben hat und auch immer schön die „Probleme“ (wie Schimmelbefall oder Nutzungssperre aus Grund x) offen dargelegt hat, dann sehe ich in der Abgabe kein Problem.
Dann hat die Ukraine eben gesagt:
Uns egal, gebt uns alles was ihr habt, Schimmel oder andere Probleme sind uns momentan egal, wir sortieren schon die guten und schlechten Waffen dann aus.
Wenn nicht:
Schande! (und ein mediales Desaster)
Interessant was so alles noch in Bundeswehr-Depots lagert. So von wegen: Wir haben keinen Platz in unseren Depots (hatte erst kürzlich ein User hier angemerkt).
Vielleicht sollte man einfach mal den ganzen kaputten Mist verschenken oder entsorgen und auch altes ausgesondertes nicht mehr benötigtes Material kann weg. Dafür wird hoffentlich auch ein Teil der 100 Milliarden benutzt. (kann mich noch an die weißen Schlagstöcken in Feldjägerkellern erinnern)
@GolfEcho83
Siehe Seite des rumänischen Verteidigungsministeriums
https://www.mapn.ro/cpresa/17310_Pilotul-aeronavei-MiG-21-LanceR-a-decedat
Hier die Google-Übersetzung:
MiG-21 LanceR Pilot gestorben
Kapitän Costinel Iosif Nita, der Pilot des MiG-21 LanceR-Flugzeugs, das am Mittwoch, den 2. März, in Constanta County abgestürzt ist, verlor sein Leben.
Der Pilot war 31 Jahre alt, verheiratet und hatte keine Kinder. Seit 2014 ist er Pilot bei der 861st Combat Aviation Squadron auf der 86th Air Base in Borcea. Sie hatte über 570 Flugstunden angesammelt, davon etwa 420 auf der MiG-21 LanceR.
Eine Kommission des Generalstabs der Luftwaffe und der Militärstaatsanwaltschaft, die dem Militärgericht von Constanta angegliedert ist, untersuchen weiterhin die Umstände, unter denen sich der Unfall ereignet hat.
Die Führung des Verteidigungsministeriums drückt ihr Bedauern über den tragischen Unfall aus und ist bei der hinterbliebenen Familie von Kapitän Costinel Iosif Nita, der im Dienst gefallen ist.
Am Donnerstag, den 3. März, finden in allen militärischen Einheiten des Landes und den außerhalb des Staatsgebiets stationierten militärischen und religiösen Zeremonien für das im Dienst gefallene Militär statt.
***
Das Flugzeug, das in der Nähe des Dorfes Cogealac in einem unbewohnten Gebiet abstürzte, war Teil einer Formation von zwei MiG-21 LanceR-Flugzeugen, die Luftpatrouillenmissionen über der Dobrogea durchführten.
Die Funkverbindung des Kontrollturms mit dem abgestürzten Flugzeug ging um 20.00 Uhr verloren und um 20.03 Uhr verschwand sie vom Radar in einem Gebiet zwischen den Ortschaften Cogealac und Gura Dobrogea.
Alle Flugzeuge der Art, die in die Flugzeugkatastrophen am Abend des 2. März verwickelt waren, die MiG-21 LanceR bzw. IAR 330 Puma, wurden am Boden erfasst, bis die Ursachen der Abstürze aufgeklärt waren.
Pressestelle
@Joker:
vielen Dank. Das es nur ein Unfall war – so tragisch es ist – ist dann doch beruhigend. Das letzte was wir akutell gebraucht hätten wäre eine abgeschossene rumänische MiG.
Weiß zufällig jemand welches Modell der Strela die Bundswehr noch vorrätig hat? Ich habe versucht es heraus zu finden, habe jedoch keien Infos gefunden. Gibt es da etwas öffentlich zugängliches?
Der selbe Gedanke ging mir auch durch den Kopf: Wo haben wir noch Strela-Systeme? Wenn wir in Wermutshausen noch die Munition liegen haben, wo sind die Waffensysteme?
Oder ist es hier der selbige Sachverhalt wie bei den NVA-Haubitzen, zu deren Abgabe durch Estland die BRD als Ursprungsland noch zustimmen musste?
Danke auch für den Spiegel-Artikel. Der Umstand, dass auch Strela-Raketen in Wermutshausen lagern, ist mir neu. Ich habe in der Lokalpresse hier nur die Debatte um die LAR-Munition mit verfolgt, die ja auch dort lagert. Die wurde anscheinend beim Umzug der Ari-Einheiten aus Walldürn nach Hermeskeil nicht mehr umgelagert bzw. war damals anscheinend schon für den Transport gesperrt.
N.B.; Das Depot Wermutshausen ist übrigens auch Gegenstand in der KSK-Debatte um fehlende Munition. Aber das ist hier komplett off topic.
@Lobata: soweit ich weiß handelt es sich dabei um die 9K32 Strela-2.
Diese wurde zumindest von der BW aus NVA-Beständen übernommen und auch als Fliegerfaust geführt und im Rahmen der Schießausbildung genutzt.
Hoffe das war jetzt kein OT.
Wie effektiv die Dinger heute noch sind ist natürlich fraglich, aber es ist eine Sache mehr um die russische Luftfahrzeugführer sich Gedanken machen müssen.
@Lobata
Laut einer Internetseite hatte die NVA Strela-2M. Ich vermute also stark, dass es sich um diese Variante handelt.
Interessant, daß die Bundeswehr noch NVA Waffen hat. Wenn die Strela noch einsatzfähig sind, ist es eine Win-Win Situation. Die BW spart sich die Entsorgungskosten und die Russen können ihren Angriffskrieg gegen die Ukraine nicht mehr mit Hubschraubern oder Tieffliegern unterstützen, weil das Risiko angesichts von Stinger und Strela Raketen, die zu tausenden geliefert werden, zu hoch wird. Auch weitere Luftlandeoperationen dürften nicht mehr möglich sein, weil das Risiko, daß die Transportmaschinen abgeschossen werden, durch die weiteren Lieferungen immer mehr steigt. Die Russische Luftwaffe, die laut USA noch keine Luftherrschaft in der Ukraine errungen hat, kann damit auch in Zukunft die Luftherrschaft allenfalls noch über 3.000 Metern erringen, außerhalb der Dienstgipfelhöhe von Stinger und Strela Raketen.
Bleibt für mich noch die Frage, wie sieht es eigentlich mit Maschinengewehren aus? Belgien hat angekündigt, 2000 MG zu liefern. Die BW müsste wegen der Einführung des MG 5 genug alte MG 3 verfügbar haben oder wurden diese auch einfach ausgesondert und verschrottet?
Oder was ist mit Handgranaten und Mienensuchgeräten, die wir z.B. auch an die Kurden geliefert haben?
Panzerminen könnten sicher auch helfen, aber davon sollen die BW-Pioniere selbst zu wenige haben?
Ich verurteile die kriegerische Aggression Russlands auf die Ukraine auf das Schärfste. Dieser Krieg stellt einen beispiellosen Angriff auf die europäische Friedensordnung dar, die auf Freiheit, Menschenrechten, Selbstbestimmung und Gerechtigkeit basiert.
Europa und große Teile der westlichen Welt üben weiterhin einen breiten Schulterschluss hinter die Ukraine. Die Welt werde sich noch lange daran erinnern, „wo wir heute gestanden haben“, sagte Deutschlands Außenministerin Annalena Baerbock am Dienstag. Möglichst viele Staaten der Welt müssten „Farbe bekennen: für den Frieden und das Recht.“
Es gilt nun neben überzeugender Abschreckung auch an Strategien der Friedenssicherung und Konfliktverhütung zu arbeiten.
Diese Aussage sollte bitte nicht in der Kategorie „Liebe Russlandversteher:innen/Putins Friedensbotschafter:innen/sonstige russische Kolleg:innen“ eingestuft werden.
Zu Dialog und Kooperation gibt es auch jetzt keine Alternative!
Das bedeutet ausschließlich, dass die russische Seite dazu gebracht werden muss, den Angriffskrieg zu beenden. Unserer Bundesregierung kommt dabei eine zentrale Rolle zu. Gemeinsam mit ihren EU-Partner*nnen ist sie erneut besonders gefordert bei der Suche nach diplomatischen Lösungen, die den Krieg beenden und die Perspektive auf eine neue gesamteuropäische Architektur des Friedens und der Sicherheit eröffnen.
Vergessen wir doch nicht, jeder Tag der diesen Krieg verlängert erhöht die Proteste der russischen Bevölkerung. Nicht der Westen oder die Ukraine bringen Putin zum Fall sondern letztlich die mutigen Proteste der Bevölkerung in Russland.
Dazu kommt: Die russischen Soldaten dachten, sie kommen als Befreier in die Ukraine und erkennen nun, sie sind es nicht. Diese Erkenntnis zwingt sie zum Umdenken und man hat es ja auch gesehen, dass russische Panzer umkehren oder unbrauchbar gemacht wurden.. Damit ist ganz sicher Putins Ende eingeläutet. Dann wird sich die Frage stellen „Wer kommt dann?“ Werden wir wieder mit Maximalforderungen den Russen gegenübertreten und nur westlichen ‚Vorteil‘ sehen? Ist diese Frage zulässig?
Egal wie dieser Krieg also enden wird, Putin wird der Verlierer sein. Das russische Volk wird ihm den Zuspruch entziehen.
Die Frage wird allerdings sein „Wer kommt dann?“ Ein Schluckspecht wie Jelzin, ein demokratisch aber nationalistisch denkender Nawalny oder andere Demokrat*innen wie….? „Was kommt also dann“.
Ich denke, es ist strategische Weitsicht, diplomatisches Geschick gefragt. Ja, auch Entschlossenheit!
„Es geht jetzt darum, dass die Diplomatie wieder eine sehr grosse Chance bekommt“, sagte Scholz am Mittwoch in Jerusalem.
JETZT.
Recht hat er.
Strela… Nutzung bis Ende der 1990er (!) Jahre… Aussonderung… Ausschreibung zur Entsorgung…
Ist es üblich, dass ausgemusterte Flugkörper, Munition, o.ä. derart lange im Depot bleiben?
Vielleicht handelt es sich um ein Missverständnis meinerseits ?!
Ich denke außer als Übungswaffe sind Strela 2 kaum noch zu gebrauchen.
Das System war eigentlich schon in den 80ern veraltet.
Aber zur Eingewöhnung von Soldaten in den scharfen Schuß (wie bei der BW) bringt es schon noch was.
Infanteriewaffen scheinen wirklich genug zur Verfügung zu stehen und bei den vorherrschenden russischen Kalibern noch Waffen in NATO-Kalibern zu liefern macht nicht wirklich Sinn.
Eher denke ich werden die Amis die Produktion von Waffen sowjetischer Art in Bulgarien oder Kroatien, die bisher an „moderate“ Islamisten in Syrien gingen in die Ukraine umleiten.
Hat mal jemand probiert ob die Dinger nach 35 j überhaupt noch gehen? Schimmel und Feuchtigkeit ist nicht unbedingt gut für sensibele Technik. Nicht dass sich die BW bis auf die Knochen blamiert weil sie verrotteten Plunder verschenken.
„Cherson wurde von den russischen Streitkräften eingenommen, bestätigten ukrainische Beamte“ meldet der Spiegel. Damit ist die erste größere Stadt (rd. 280.000 Einwohner) gefallen. das könnte gravierende Folgen für die Nachschubwege haben.
Nach ukrainischen Angaben soll es viele Tote ukrainische Soldaten und Zivilisten gegeben haben.
@ Closius Ich gehe mal davon aus, dass es noch genug Einheiten gibt, die noch MG 3 benutzen. Da werden wir vermutlich nicht allzu viele über haben.
@
Tom Cruise sagt:
03.03.2022 um 9:49 Uhr
“
Interessant was so alles noch in Bundeswehr-Depots lagert. So von wegen: Wir haben keinen Platz in unseren Depots (hatte erst kürzlich ein User hier angemerkt).
Vielleicht sollte man einfach mal den ganzen kaputten Mist verschenken oder entsorgen und auch altes ausgesondertes nicht mehr benötigtes Material kann weg. Dafür wird hoffentlich auch ein Teil der 100 Milliarden benutzt. (kann mich noch an die weißen Schlagstöcken in Feldjägerkellern erinnern)
“
Allen Waffen wohnt ja anheim, dass ihre Benutzung auch gefährlich sein kann. Gewehre können explodieren, Mörsergranaten können nur 5m raus poppen und dann Probleme machen, LARS-Raketen „laufen aus“…
Der Krieg gegen einen stark unterlegenen Gegner und die damit einhergehende Verzweiflung lassen sicherlich sehr darüber hinweg sehen, wenn ein oder zwei Bediener den Waffeneinsatz nicht überleben sollten…
Kurze Recherche zur Strela ergab, dass die wohl in früheren Konflikten auf eine knapp 50%-Quote gekommen sind. Da es sich um passives IR-Zielsuchgerät handelt, wäre das ja noch eine passable Quote deucht mir.
Mit dem Liefervolumen liessen sich dann wohl wenigstens 1000 Flugziele runter holen.
Die gammeligen LARS-Raketen, die man scheinbar nicht mal mehr bewegen darf, hätten die Ukrainer inzwischen sicher auch lieber als nichts. Aber wer weiss schon ob die überhaupt aus dem Launcher kommen ohne den gleich mit zu desintegrieren…
Die ganzen Waffenlieferungen verlängern nur den Krieg aber ändern deren Ausgang nicht und machen ein danach für alle umso schwerer.
Selenskyi sollte kapitulieren und seinem Land und auch allen weiteren Parteien den Blutzoll ersparen.
Woher kommen auf einmal soviel Waffen aus NVA Bestand?
Sollten diese damals nicht alle für teures Geld verschrottet werden?
Wieso bekam in den letzten Jahren andere Länder in den Krieg war diese Waffen nicht?
Fragen über Fragen 🤔
50% Prozent Trefferquote war selbst in Vietnam etwas optimistisch.
Und da gab es weder IRCM noch Flares (nur zu Beleuchtungszwecken, nicht als Täuschkörper).
Das ist die erste MANPADS die überhaupt eingeführt wurde.
Was ist eigentlich mit den Iglas der NVA geworden?
Soweit ich weiß hatte die NVA doch auch diese Rakete? Alle verschossen oder exportiert?
@Closius, irgendwer hatte hier schon vor einigen Tagen die Frage gestellt warum eigentlich jede Patrone die man der Ukraine liefert öffentlich bejubelt wird. Einfach liefern, die Klappe halten und gut ist. Sollen Russland doch ruhig um dunklen tappen womit man es zu tun hat. Russen haben ja auch nie offiziell die Volksrepubliken unterstützt.
Ich habe mal darüber nachgedacht, warum in der ersten Woche Odessa ausgespart wurde, obwohl die Stadt meines Erachtens zu den „niedrig hängenden Früchten“ zählt.
Viele Gründe sind denkbar:
Der Hafen ist der wichtigste Seehafen der Ukraine und Kämpfe zu Anfang des Krieges hätten die Versorgungslage im Land deutlich schneller verschlechtern können. Mittlerweile scheint der Güterumschlag eher zum Erliegen gekommen zu sein, wobei sicherlich noch Waren aus den Lagern ins Land fließen. Dementsprechend hat man hier aber auch ein großes Druckmittel ungenutzt gelassen.
Odessa ist in der russischen Geschichte eine wichtige Stadt und man will sie möglicherweise schonen. Da sie sehr russisch geprägt ist, gibt es vielleicht auch die Überlegung, dass sie sich ergeben wird, wenn ausreichend Fortschritt im Rest des Landes gemacht wurde. Was eine große Wirkung ohne Verluste erzielen würde.
Der Versuch Odessa einzunehmen, könnte als Brückenschlag nach Transnistrien verstanden werden und die NATO nervös machen, dass es auch Pläne für Moldau gibt. Odessa nicht anzugreifen, wäre dann auch ein äußeres Signal.
Auch hier kann man natürlich wieder beide Lesarten anlegen, dass die russischen Streitkräfte sehr viel schlechter für den Krieg aufgestellt sind als erwartet und vielleicht gar nicht diese Möglichkeit haben oder dass sie aus Zurückhaltung gewisse naheliegende Optionen nicht ziehen bzw. aus Kalkül aufheben.
@ A November Ich stelle mir ne vergammelte Kiste vor mir Waffen die genauso vergammelt sind wie die Kiste drumrum. Ich glaube nicht dass man sowas über 30j rumliegen lassen kann. Zumal da Batterien drinne sind für die Steuerung die sich nach und nach entladen. Mit nem mg3 kann es funkionieren. Aber bei strela glaube ich nicht dran.
Immer wieder überraschend was unsere Armee noch alles in Depots liegen hat, wo man immer mal wieder hört, dass für vieles neues kein Platz da sei. Es wirkt ein wenig so, als wenn man die Situation nutzen würde seinen alten Müll endlich loszuwerden. Hoffentlich wird das auch eine win – win Situation und die Ukraine bekommt nur Munition, die nicht mehr schick aussieht, aber trotzdem funktioniert. Wäre peinlich dort jetzt medienwirksam Sondermüll hinzuschicken.
@Closius
Das MG 3 ist noch in der Nutzung, das weiter abzugeben wäre fatal für die Einstzbereitschaft der Bw, (ohne jetzt in den OT abrutschen zu wollen) insbesondere bei den eklatanten Qualitätsmängeln des MG 5, sowie die fehlenden Lafetten bzw. Adapter für Lafetten für Fahrzeuge, die in Summe dazu führen, dass die MG 5 häufig in der WaKa verbleiben und der neue Trageriemen ans MG 3 gekloppt wird.
Minen zu liefern erfordert erstens, dass wir selber genug hätten, wobei das bei den Panzerfäusten offensichtlich auch kein Hindernis war und zweitens müssen die ukrainischen Pioniere auch daran ausgebildet werden. Das dauert und wird für diesen Krieg vermutlich zu spät sein. Wobei natürlich interessant wäre, wie gut unsere Minen noch so gegen russisches Kriegsgerät wirken.
@DE80: die Strela (9K32 Strela-2) wurden in der Bundeswehr als Fliegerfaust (FlFst 1) genutzt, so dass außer einem Griffstück mit Optik – wie auch bei Stinger – kein großes (Waffen)System dranhängt.
Nachdem die LARS-Werfer Anfang der 2000er ausgephast wurden, hat man die Restbestände der Munition noch als Übungsmunition für die MARS-Werfer der Artillerie verwendet. Die Sicherheitsbereiche sind etwas kleiner als bei der Vollkaliberrakete, so dass man damit prolemlos auf Truppenübungsplätzen der Bundeswehr schießen konnte. Die Sperrung der Munition erfolgte im Übrigen erst im Zusammenhang mit der aktuellen Alterungsproblematik.
Naja. Wenn man konsequent wäre könnte man die RGW 90 verschänken und gleichzeitig nachkaufen. Und Gramawa samt Mun. Alles da.
Bei den Strelas fällt mir (nach gründlichem Wikipediastudium ;))) auch noch auf, dass dafür Thermalbatterien erforderlich sind. Sind die auch noch auf Lager? Und wenn ja, wie gut sind die noch nach 40 Jahren?
Ohne diese Batterien funktioniert der Suchkopf nicht.
Bezüglich MG3 oder sowas, die Ukrainer haben bestimmt einen Haufen 7,62mm Rimfire für PK/PKM aber wohl kaum 7,62mm NATO.
Generell scheint mir in der Ukraine kein Mangel an Infanteriewaffen zu herrschen.
Ich mache mir fast schon eher Sorgen, was mit den ganzen an Zivilisten ohne jede Kontrolle ausgegebenen Waffen passiert, wenn ein Waffenstillstand oder Frieden erreicht ist.
Die IGLA ist wie die Stinger für den Ozelot bestimmt.
Übersicht: http://www.flak11.de/FRK.htm
„Eigentlich“ war die Fliegerfaust 1 mal die Redeye.
VG, NG.
@JCR: die Thermalbatterien werden erst kurz vor dem Einsatz aktiviert, liefern aber nur für kurze Zeit Strom. Die Lagerfähigkeit sollte damit recht hoch sein.
@ GolfEcho83
„Die Lösung liegt weder in Verhandlungen noch in Konfrontation“
Die Lösung *kann* nur in Verhandlungen liegen, denn Verhandlungen beenden alle Kriege, bei denen der gegnerische Staat nicht völlig niedergeworfen oder vernichtet wird. Dass die Ukraine als Staat ein solches Schicksal erleidet, ist unwahrscheinlich. Bei Russland ist es unmöglich. Und wenn es möglich wäre, würde es gleichzeitig das Ende der menschlichen Zivilisation zumindest auf den größten Teilen der Nordhalbkugel unseres Planeten bedeuten.
Was zur Zeit im Westen passiert, besonders auf psychologischer Ebene, wird diese Verhandlungen allerdings massiv erschweren. Von Sanktionen, die zum Einlenken bewegen sollen, sind wir in eine Bestrafungsorgie gegen alles Russische übergegangen, die auch vor wirtschaftlich bedeutungslosen Dingen wie den Paralympics nicht mehr haltmacht.
Ich bin von diesem blindwütigen Umschwenken, gerade in Deutschland, von bisher zu zögerlichem und vielleicht auch blauäugigen Vertrauen auf die Diplomatie zu einem wahren Rausch der Feindseligkeit und einem Überbietungswettlauf an immer härteren und kleinlicheren Sanktionen, bei dem teilweise jede Rücksicht auf Rechtsnormen weggewischt wird, einigermaßen erschüttert.
Es ist nur eine Momentaufnahme, aber wenn es auch nur einige Zeit noch so weiter geht, sehe ich nicht, wie wir mit Russland (!) in absehbarer Zukunft wieder friedliche Beziehungen haben wollen, unabhängig von seiner Regierung oder vom Ausgang dieses Krieges.
Gibt in der Ukraine vermutlich auch viele Soldaten und Reservisten, die an dem Ding ausgebildet wurden?
@gepard65: Aber wenn die NVA nur begrenzt Mengen von Igla erworben hat, wir diese, wie Stinger, für die Ozelot nutzen, aber 500 Stinger an die Ukraine geliefert haben, dann können wir doch erst Recht die Igla Bestände an die Ukraine liefern.
@DD: Wenn wir die MG3, WG Mängeln der MG5, selbst brauchten, wie wäre es dann mit einer Abgabe der MG4, welche sich in AFG nicht gegen Lehmhuetten bewährt haben oder haben diese auch technische Mängel? Und die BW könnte die MG4 nachbestellen.
„Mit dem Liefervolumen liessen sich dann wohl wenigstens 1000 Flugziele runter holen.“
Egal, selbst wenn nicht. Ihre reine Präsenz dürfte auf der russischen Seite für ein mulmiges Gefühl sorgen.
Es sei denn, sie wissen, dass ihr eigenes Zeug eigentlich nur Schrott ist. Falls es im späteren Verlauf zum einem Partisanenkrieg kommt bei dem im ganzen Land kleine Gruppen Zugang zu den Strelas haben, da fliegt dann kein russischer Hubschrauber mehr in Baumwipfelhöhe über die Lande.
Igla war anscheinden bei der NVA nur in geringen Stückzahlen vorhanden. Vielleicht wurden die inzwischen alle verschossen?
@ TobyR sagt:
03.03.2022 um 14:39 Uhr
Sehe ich ähnlich, es wird nur dann interessant, wenn mit Moskauer ‚Friedenstruppen‘ nicht nur russische Minderheiten in der Ukraine geholfen werden soll, sondern wenn auffällt, das Russen auch bei uns im Westen abgewertet werden…… .
Ich glaube dass ein UKR Truppenführer im Gefecht sehr gerne 2700 dieser Fliegerfaust-Dinger hätte, auch wenn ggf. nicht jede zu 100% trifft oder „state of the art“ ist.
LEUTE, die führen einen verzweifelten Kampf gegen eine übermächtigen Gegner, und ihr diskutiert über Schimmel an der Kiste? Ernsthaft? Alles hilft, und wenn es nur zur Unsicherheit beiträgt die Bewegungsfreiheit der RUS Lfz einschränkt. Und diese ganzen Details und Spitzfindigkeiten zu Lagerorten etc nutzen auch nur einem: Lord Voldemort.
OpSec geht jedenfalls anders (und was das bedeuten kann sollten viele hier wissen), das machen die USA und andere besser. Hauptsache aber wir wissen mal wieder alles besser.
*Augenroll*
Neues Trollfarm Memo ist also angekommen. Man spielt nun die arme unterdrückte Minderheit, die sich gegen Rassismus wehren muss, während Putin Friedenspanzer rollen lässt. Ihr checkt schon, dass ihr da 1:1 Nazisprechblasen der 30’er bezüglich unterdrückter Auslandsdeutsche übernehmt?
Wie Bots.
Eines verstehe ich nicht: Wäre ich Putin, würde ich jene Ukrainer, die nicht ganz auf Seiten der Regierung stehen oder kriegsmüde sind, für meine Zwecke einspannen wollen, indem ich sie dazu motiviere, Druck auf Kiew auszuüben, auf meine Forderungen einzugehen. Dazu müsste die ukrainische Öffentlichkeit meine Forderungen aber erst einmal kennen. Was heißt: Demilitarisierung? Entnazifizierung? Was stellt er sich darunter vor?
@Dennis
Die Forderung nach einer Kapitulation stellt sich für unsereins leicht. Selenskyi hingegen führt ein Volk von vierzig Millionen, das einstweilen zum Kampf fest entschlossen zu sein scheint, und weiß nicht, woran er ist. Was daran liegt, dass er es mit einem möglicherweise Irren zu tun hat, dem man mittlerweile vieles zutrauen muss. Auch, dass eine allfällige Kapitulation das Blutvergießen nicht stoppen würde. Obendrein wollen die Ukrainer ihre Eigenstaatlichkeit und gerade erst erstarkende Demokratie bewahren. Es sagt auch einiges über uns aus, wenn wir ihren Freiheitskampf bereits für sinnlos halten.
@TobyR
Ihre Wortwahl erinnert an die „Hysterie des Westens“ vor dem russischen Angriff auf die Ukraine. Jetzt ist es eine „Bestrafungsorgie“. Da wird psychologisch schon wieder der Täter zum Opfer gemacht.
Die Reaktion „des Westens“ ist ja zunächst einmal in Anbetracht der russischen Verbrechen (Inklusive der jetzt mehrfachen Drohung mit dem nuklearen Holocaust) verständlich und viele Dinge, z.B. im Sport laufen ja nicht orchestriert, sondern sind Reaktionen einzelner Entitäten.
Obwohl Putin und Lawrow alle westlichen Verhandler und die Öffentlichkeit nach Strich und Faden belogen haben („Wir planen keinen Angriff auf die Ukraine.“), bemüht sich Macron weiter um Gespräche.
Die Frage ist doch: Sind Verhandlungen mit solchen Personen überhaupt möglich (auch, wenn sie nötig sind)? Wer nimmt denen denn überhaupt noch etwas ab? In ihren letzten Reden lügen Lawrow und Putin weiter wie gedruckt. Welches Ergebnis haben denn Verhandlungen mit Hitler und seiner Kamarilla gehabt? Ich denke, dieser oft inflationär gebrauchte Vergleich ist mittlerweile statthaft.
Es sieht nicht gut aus.
Ich hoffe, dass die Bundesregierung ihr Geld schnell und gut ausgibt, nämlich dort, wo es die Bundeswehr zügig abschreckungsfähig macht, also Munition und Ersatzteile und nicht das Geld für Großprojekte verplempert, die erst in 10-15 Jahren Wirkung zeigen.
@ TobiR
Danke. Sehe ich ähnlich.
Die Depots sind teilweise voll mit altem Material, weil Munition aussondern/verwerten geht nicht mal eben. Das machen nur einige wenige ausgewählte Firmen und wenn die keine Kapazitäten haben, dann bleibt die Munition halt leider liegen. Das sind die Regularien. Mit ein bisschen Ahnung in der Materialbewirtschaftung Bundeswehr kommt man da ganz einfach drauf.
„Selenskyi sollte kapitulieren und seinem Land und auch allen weiteren Parteien den Blutzoll ersparen.“
Wenn ich sowas lese, denke ist: vielleicht war es doch besser, als der Hausherr die Kommentare gesperrt hatte. Widerlich.
@ant65 & @TobyR
Dass es zu ungerechtfertigten Anfeindungen gegenüber Russen in Westeuropa kommt, muss verhindert werden. Dennoch ist es der richtige Weg, Russland international zu isolieren, und sei es selbst im Welt-Schachverband. Sanktionen gegen Staaten wirken meistens deshalb nicht, weil sie schrittweise verhängt werden, was einen Gewöhnungseffekt mit sich bringt. Diesmal aber macht die Welt sowohl quantitativ als auch qualitativ ihre Entrüstung spürbar und bestärkt so jene mutigen Demonstranten in Russland, die ahnen, dass ihr Land gerade auf der falschen Seite der Geschichte steht. Putin und seine Anhänger hingegen werden in ihrem neoimperialistischen Geltungsbedürfnis getroffen. Es darf keinen Zweifel geben, dass Russland das angemaßte Recht abgesprochen wird, über andere Völker zu bestimmen.
Sie schreiben, wir würden uns gerade aller Chancen berauben, mit Russland noch zu verhandeln. Ich frage mich ernstlich, wo Sie Raum für Verhandlungen sehen. Moskau hat die Weltgemeinschaft, deren Respekt es einfordert, belogen und betrogen, ja, während einer Deeskalationssitzung des Weltsicherheitsrates einen Krieg begonnen, droht mit atomarem Feuer und lässt seine Nachbarn über seine Ziele im Unklaren. Russland hat sich genommen, was es wollte. Es ist jetzt an ihm, das von „berechtigten Sicherheitsinteressen“ schwadroniert, auch anderen diese Interessen zuzugestehen und deeskalierende Schritte anzubieten, und sei es nur, endlich mal einer Waffenruhe während den Verhandlungen in Belarus zuzustimmen. Bevor nichts dergleichen kommt, oder bevor wir nicht erfahren, ob der Putin zwischenzeitlich den Verstand verloren hat, kann es keine Verhandlungen geben, nur wachsames Warten.
@TobyR
„Es ist nur eine Momentaufnahme, aber wenn es auch nur einige Zeit noch so weiter geht, sehe ich nicht, wie wir mit Russland (!) in absehbarer Zukunft wieder friedliche Beziehungen haben wollen, unabhängig von seiner Regierung oder vom Ausgang dieses Krieges.“
Seh ich auch so. Ist anscheinend sekundär.
Primär sind die Russen ja gerade dabei, das völlige Abkoppeln der Ukraine vom russischen Kosmos ausserordentlich effektiv zu beschleunigen.
@all
Die täglichen Briefings aus Russland und den USA oben im Update.
@
Steiger sagt:
03.03.2022 um 16:16 Uhr
“
Ich glaube dass ein UKR Truppenführer im Gefecht sehr gerne 2700 dieser Fliegerfaust-Dinger hätte, auch wenn ggf. nicht jede zu 100% trifft oder „state of the art“ ist.
“
+1
Joa mag sein, dass es nicht lohnt die gegen Jets einzusetzen, weil die leicht mit Flares abzuhalten wären, aber die Masse der russischen Helis hat das sicherlich nicht. Außerdem sind die viel langsamer. Mit so vielen Fliegerfäusten könnte man wirksam schnelle Truppenverlegungen des Gegners verhindern oder seeeeehr kostspielig machen. Selbst wenn die nun im Hauptkampf nicht mehr so viel bringen, werden sie im sich sicher entwickelnden Guerilla-Krieg extrem nützlich sein.
muck sagt:
03.03.2022 um 16:46 Uhr
„Obendrein wollen die Ukrainer ihre Eigenstaatlichkeit und gerade erst erstarkende Demokratie bewahren“
Aber genau das können sie doch mit fast zweifelsfreier Sicherheit alles haben,
WENN
Die Ukraine offiziell einen Vertrag mit Russland, der NATO und der EU unterschreibt, dass sie kein NATO-Mitglied und kein EU-Mitglied wird und ein neutraler Staat mit jeweils wirtschaftlichen Beziehungen (wie groß auch immer) zu EU und Russland sein möchte.
Ich persönlich glaube (!), dass dann Putin sofort den Rückzug antritt und bei guter Verhandlung vielleicht sogar aus der Ostukraine. Die Krim wird er wahrscheinlich nicht wieder hergeben. Aber auch das wissen wir nicht. Kommt ja immer auf das Entgegenkommen an. 99 Jahre Pachtvertrag zu günstigen Konditionen und keinen militärischen Einschnitten im Pachtvertrag könnten ihm sogar ausreichen.
S4 Offz sagt:
03.03.2022 um 17:25 Uhr
Wenn die Bundeswehr in den letzten 15-20 Jahren einfach mehr Geld in die Entsorgung gesteckt hätte, würden sich die Kapazitäten marktwirtschaftlich einfach erhöhen.
Man muss nur langfristige Verträge (natürlich Ausschreibungen) machen und den Willen haben überhaupt Geld für Entsorgung auszugeben. Den hatte man aber nicht und das ist der entscheidende Punkt und nicht die fehlenden Kapazitäten.
Wirtschaftsunternehmen sind nicht dumm. Natürlich halten sie Kapazitäten auch mal künstlich niedrig, damit der Preis erhöht wird (Angebot, Nachfrage). Aber ab einer bestimmten Größe lohnt es sich eben viel mehr die Kapazitäten zu erhöhen und damit doppelten Umsatz zu generieren.
Wenn die Strela nur die Spitze des Eisberges in den Depots ist (davon gehe ich aus), dann muss die Bundeswehr nur Geld in die Hand nehmen. Diese Geld fließt aber natürlich nicht in neues Wehrmaterial und deshalb haben die im Bendlerblock da keinen Bock drauf!
Sehr interessante Briefings – die russischen Streitkräfte verlieren diesen Krieg in der Ukraine und ergeben so Putins Pyrrhusniederlage.
@Wiegold: Nachdem alle Medien die Lieferung der 2.700 Strela gemeldet haben, wäre ein Rückzieher der Regierung, weil die Geräte zu alt ode rostig sind schon peinlich. Die Frage ist, ob die BW oder das Beschaffungsamt jetzt, oder wenigstens im Januar 2022, mal ein Probeschießen mit der Strela durchgeführt hat, wäre interessant??
@realpolitik: Ich denke es ist besser, diese Putin-Trolle zu ignorieren, als die Kommentare hier wieder zu schließen. Wer die Berichte über Folter, willkürliche Verhaftungen ohne Rechtsschutz und Verschwinden von angeblichen Gegnern in den Separatistengebieten gelesen hat weiß, daß Kapitulieren keine Alternative ist. Wenn Putin die Ukraine zum Vasallenstaat machen will, muss er alle führenden Köpfe der Ukrainer inhaftieren oder liquidieren.
Die einzige Chance, die die Ukraine hat, ist es Putin einen langen Guerilla-Krieg aufzuzuwingen, der wegen seinen hohen Verlusten in Rußland unpopulär sein wird und den Sanktionen mehr Zeit gibt, der russischen Wirtschaft zu schaden, was Putins Ansehen in Russland weiter schaden wird.
Was wir Deutsche tun könnten, ist mehr Druck auf die Regierung zu machen, Russlands Banken ganz aus SWIFT auszuschließen, die Schlupflöcher, die Deutschland durchgesetzt hat zu schließen und ein Öl, Gas und Kohleembargo gegen Russland verhängen, also Nord Stream 1 zu schließen, bis die Waffen schweigen.
Ob die Bericht von Wutausbrüchen von Putin stimmen oder erfunden sind, weiß ich nicht, aber ich kann es mir gut vorstellen und es ist zu befürchten, daß Putin versuchen wird, Syrien oder Tschetschenien zu wiederholen und die Städte der Ukraine – in seinem Frust – einäschern zu lassen, wenn wir bei den unzureichenden Sanktionen bleiben und weiterhin – durch Gaskäufe – den Krieg von Putin finanzieren.
Ich bin sehr für Waffenlieferungen, aber ich glaube nicht, daß Putin auf die schnelle durch Waffenlieferungen alleine mehr zu stoppen ist.
Empfehlung: Ein Artikel in FAZ.net über das Gespräch von Macron mit Putin heute Mittag. Putin sagt ganz offen, dass sein Ziel die Entwaffnung und Entnazifizierung der Ukraine ist und dass er dies so auf jeden Fall umsetzen wird. In einem Gespräch am Montag mit Macron soll er auch gesagt haben, dass er den Krieg an die westeuropäischen Grenzen tragen will.
Insgesamt habe Putin einen entschlossenen Eindruck gemacht. Mit dieser revisionistischen Denkweise in historischen Dimensionen ist es ihm ziemlich sicher völlig egal, ob das ein paar Tage länger dauert oder nicht und ob ein paar tausend russische Soldaten mehr oder weniger fallen.
Wenn das der Fall ist, müssen wir darüber nachdenken, wie es nach der Eroberung und während der Besetzung der Ukraine weiter gehen soll. Es werden sehr unruhige Zeiten mit vielen Provokationen seitens Russlands auf uns zukommen. Ich sehe die NATO im Osten immer noch nicht gut aufgestellt. Überall nur batallionsgroße Stolpersteine ohne die große Kavallerie im Hintergrund, die die Lage bereinigen könnte. Die gibt es wohl erst, wenn die amerikaner substantielle, schwere Kräfte nach Europa verlegen.
Bin insofern gespannt, was Putin heute Abend bei seinem öffentlichen Auftritt bekanntgeben will. Ggf. beinhaltet das auch eine Reaktion auf die westlichen Sanktionen – und da wird es interessant.