Fundstücke im Netz: Leo in China, Airbus in Teheran, interaktive Standort-Karte
In der abnehmenden Aktivität dieser Tage hier nur drei interessante Fundstücke im Internet, auf die mich Leser hingewiesen haben:
• Auf einer chinesischen Autobahn, so ein Blog-Eintrag mit Fotos, ist angeblich ein deutscher Leopard-Kampfpanzer auf einem Tieflader fotografiert worden. Auf den Bildern ist immerhin auch das Eiserne Kreuz zu erkennen… Keine Ahnung, was es damit auf sich hat. Ich bemühe mich mal um Klärung.
• Der frühere Kanzler-Airbus, der über die Ukraine in den Iran geliefert wurde, steht offensichtlich geparkt auf dem Teheraner Flughafen. Eine neue Lackierung hat er, wie auf dem Foto eines iranischen Plane-Spotters zu erkennen ist, noch nicht – sondern weiterhin die schwarz-rot-goldene Bordüre…
• Das ist eine echte Fleißarbeit: Das Bonn International Center for Conversion (BICC) hat die Liste der künftigen Stationierungsorte der Bundeswehr mit Schließungen, Verkleinerungen und Aufwuchs in eine interaktive Karte übertragen. Ein sehr hübsches Tool, um sich regional gewichtet einen Überblick zu verschaffen.
Womöglich will die Bundeswehr Chinesische Soldaten via einer Leiharbeitsfirma bei der Bundeswehr einsetzen, der Leopard 2 ist wohl schon angekommen…
http://wuxinghongqi.blogspot.com/2011/12/german-leopard-ii-tank-appeared-on.html
@ TW, Florian
Ich denke, nein ich bin mir sicher, dass die Bilder gefaked sind und per Photoshop dort reingebastelt worden sind.
Begründung:
1.
Den Verkauf an sich an den kommenden Feind halte ich für total abwegig, zumal die Diskussion uns schon lange erreicht hätte.
2.
Selbst beim Verkauf/Verschenkung an Polen waren die eisernen Kreuze entfernt worden, hier nicht. Warum?
3.
Selbst wenn man argumentiert, dass die Kisten nicht verkauft, sondern verliehen sind und daher ihre Kreuze behalten dürften und es keinen Ausfuhrskandal gegeben hätte: Niemand transportiert Panzer mit aufgeschraubten Antennen und der Turm wird 6 Uhr gedreht und die BK entsprechend am Topdeck befestigt. Niemand transportiert einen Panzer mit Kanone 12 Uhr, da leidet die Zapfenhalterung mal gewaltig darunter. Zudem wird das Timm umgedreht, damit kein Stein die Scheibe zerschlägt.
Na ganz einfach,
es könnten Replika für Filme sein.
Ich hab da neulich eine Reportage über China gesehen, bei dem auch ein Unternehmer der Replika für Filmsets baut, welche voll fahrfähig sind mit Motor und allem drum und dran, und nun eventuell auf Aufträge aus Hollywood hofft.
Das könnte es sein.
Nichts auf dem Foto beweist, dass die Aufnahmen tatsächlich in China gemacht wurden. Es wird behauptet, ja. Behaupten kann man viel. – Wenn ich der Fotograf gewesen wäre, hätte ich das erste Bild ca. eine Minute Später aufgenommen, dann wäre das Autobahnausfahrtschild drauf gewesen. Dann hätte man gesehen ob da Magdeburg oder 成都 gestanden hätte…
Igendwie schon komisch das man keine Kennzeichen auf dem Leopardbild sieht. Man erkennt auch von der Vegitation her nicht ob das China ist. Das könnte genauso in Osteuropa aufgenommen sein. Wenn ich mir jetzt mal den zustand des LKW so anschaue.
Wird wohl doch ein photoshop sein, so blöd wird man doch nicht sein den kopierfreudigen Chinesen ein exemplar auszuleihen. Das Balkenkreuz hat mich doch auch etwas stutzig gemacht, andererseits traue ich es den einen oder anderen Exportkunden schon zu gegen entgelt etwas auszuleihen. Haben ja die Israelis auch so gemacht…
Das Fahrgestell sieht fischig aus, ich glaube die Anzahl und Größe der Laufrollen stimmt nicht überein.
Und laut Spiegel online Patriots in Finnland ….
Also es spricht aus meiner Sicht einiges dagegen, dass es sich um einen „original“ Leopard aus Beständen der Bundeswehr handelt, im einzelnen:
– Position des Eisernen Kreuzes falsch
– Tarnleitkreuz zu tief
– Lackierung hinten rechts weicht ab
– offene Staukörbe am Turmheck links und rechts ohne Gitter
– Leitrad vorne viel zu tief
– auf dem 1. Bild (Aufnahme von links) sieht es so aus, als wären das vorletzte und letzte Teil der leichten Kettenblende hier ein Teil
– schwere Kettenblenden fehlen vollständig
– Rohr sieht aus wie bei A6, diese haben jedoch inzwischen eine andere Anordnung der Nebelwurfbecher
– am Turmheck die Keile passen nicht zum Straßentransport
– an den Schmutzfängern fehlt die Hälfte
Und natürlich, wie bereits angemerkt, der Transport mit der BK auf 12 Uhr – aber dafür wird diese ja auch seitlich abgestützt :-)
Naja, die Anzahl der Laufrollen stimmt und es gibt/gab durchaus einzelne Böcke mit der alten Anordnung der Wurfbecher. Jedoch stimmt das Gesamtbild nicht, die Größenverhältnisse und dieses mangelhaft geschwärzte rechte Licht hinten verstehe wer will. Ich störe mich auch an der Postition der Einzelantenne, zumal kein Antennenfuß erkennbar ist. Und die zur Seite „gesicherte“ Kanone ist meines Erachtens nach noch immer das „Kill“-Kriterium. Zudem scheint der Bock weder durch Keile noch durch Ketten gesichert zu sein.
Leopard in China….die Autobahn sind eher nach Deutscland aus, auf der Gegenfahrbahn kann man glaube ich sogar eine Toll Collect Anlage erkennen. Vegetation und Zustand der Fahrbahn scheinen nicht zu passen, ich denke : Internet hoax
Ich komme gerade aus China, witzigerweise sogar Chengdu.
Über die Straßen in China kann man nicht meckern: alle in TOP Zustand.
Teilweise in besserem Zustand als in (West-)Deutschland.
Zumindest in industriellen Zentren wie Chengdu.
Aussehen und Beschaffenheit der Autobahnen wie anderer Straßen sind ein Mix aus Europa und den USA, wobei das Europäische überwiegt.
Mautstationen gibt es alle paar Kilometer.
Selbst wenn mehr Verkehr auf den Fotos zu sehen wäre, wäre es unmöglich festzustellen wo die Fotos geschossen wurden, denn Kennzeichen sind alphanumerisch.
Wer sich ein Auto leisten kann, kauft sich außerdem meistens ein „Richtiges“ und keine „Reisschüssel“.
Der Militärtruck auf dem ersten Foto sieht chinesisch aus, auf diese Entfernung könnte es aber auch ein Truck jedes anderen Militärs sein.
Die Vegetation ist typisch für die Sichuan Provinz, also auch hier kein verwertbares Indiz.
Die meiner Meinung nach einzige Möglichkeit festzustellen ob ein Fake vorliegt oder nicht, ist die Analyse der Beschaffenheit des Panzers, wie ME und Roman gemacht haben.
Ich denke es könnte sich um einen chinesischen Nachbauversuch handeln.
– Die Leitkreuzleuchte stimmt nicht, normalerweise befindet sich die Leuchte in der Mitte des weißen Kreuzes.
– Frage nur ich mich, wie ein realer Leo 2 auf diesen Auflieger gekommen wäre? Das sieht mir nicht nach einem Auflieger aus, auf den man einfach auffahren kann.
– Der Transport wurde meiner Meinung auch nicht in Deutschland fotografiert, da hier ein Panzertransport gelbe Rundumkennleuchten führen müsste (wir sehen ja, dass die Ketten seitlich am Auflieger überstehen).
Also ich denke nicht, dass es ein echter Leopard 2 ist, ob nun in China oder woanders auf der Welt. Der Sattelauflieger sieht nicht so aus, als könnte er 60-70t transportieren. Zumindestens die Schwerlasttransporter, die ich jetzt im Internet gefunden habe, sehen anders aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Schwerlasttransporter_der_Bundeswehr
http://www.rheinmetall-defence.com/index.php?lang=2&fid=5662
@all
Na, der Leo ist aber ein Diskussionsthema ;-)
Hier ein Thread bei Militaryphotos (danke für den Leserhinweis), wo es noch ein paar andere Bilder dazu gibt. Und alles deutet auf einen – möglichst originalgegtreuen – Modellbau 1:1 hin, für welchen Zweck auch immer:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?152513-Chinese-Military-Photos%EF%BC%88new-thread%EF%BC%89/page230
Danke für den Link. Der deutsche Gepard in chinesischer Tracht existiert da ja auch…und Mädchen dürfen sogar Gewehre halten. Was es nicht alles gibt.
Also vor ca. 10 Jahren habe ich via Ebay ferngesteuerte Leopard-Panzer in 1/24 ersteigert. Diese wiesen all die Fehler auf, die hier aufgezählt wurden. Vornehmlich die Turmstaukörbe in Rohrform ohne Gitter, das falsch positionierte EK, die falschen Proportionen des Turmes (siehe Zusatzpanzerung) und die flaschen Proportionen des Laufwerkes lassen mich zu dem Ergebnis kommen, dass entweder ein Panzermodell sehr gut gephotoshopped wurde oder ein schlecht recherchierter Nachbau auf Basis des RC-Modells entstanden ist.
Die Auflösung: Schaut mal hier http://www.ymmx.net/products_detail/&productId=0c1d19ba-693a-4477-b8c4-0280d597c23e.html
@R.T.
Wunderbar! Mir gefallen auch die Gewicht: 0,00 Gramm sehr ;-)
Hier mal die Google-Übersetzung:
http://translate.google.de/translate?sl=zh-CN&tl=de&js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ymmx.net%2Fproducts_detail%2F%26productId%3D0c1d19ba-693a-4477-b8c4-0280d597c23e.html
reine Spekulation. Aber wird irgendwo ein Militärmuseum oder War-College gebaut? Das Ding ist schon 1:1, im fremden Forum gibt es weitere Aufnahmen, aus Eisen…
Die chinesische Flummi-Handgranate: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wDpuNrA55-A
(wobei die größte Sorge des Ausbilders sein verschmutzter Wurfstand zu sein scheint…)