Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 11. Oktober 2022
Der Vollständigkeithalber fürs Archiv: Zum andauernden russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine der Sammler am 11. Oktober 2022:
• Das britische Intel Update:
On 08 October 2022, the Russian Ministry of Defence (MOD) announced that General Sergei Surovikin had been appointed as overall commander of its Joint Group of Forces conducting the ‘special military operation’ in Ukraine.
Surovikin has previously commanded the Russian Aerospace Forces and, more recently, the Southern Grouping of Forces on operations in Ukraine.
For much of its operation, Russia has likely lacked a single empowered field commander.
General Alexandr Dvornikov likely held the role for a period between April and August 2022, but it is unclear whether he was able to effectively exercise control over the often disparate and competing groupings of forces.
Surovikin’ s appointment likely reflects an effort by the Russian national security community to improve the delivery of the operation.
However, he will likely have to contest with an increasingly factional Russian MOD which is poorly resourced to achieve the political objectives it has been set in Ukraine.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update regarding the russian invasion as of 06:00, on October 11, 2022
The two hundred-thirtieth (230) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military large-scale invasion continues.
Without success, the enemy launches missile strikes and actively uses attack UAVs to damage critical infrastructure and densely populated cities of our country. The enemy is not able to stop the successful counteroffensive of the Defence Forces in the Kharkiv and Kherson directions, so it is trying to intimidate and sow panic among the population of Ukraine.
Mobilization and transfer of reserves by the enemy also do not provide an opportunity to overcome the resistance of the defenders of our country.
During the previous day, the occupiers launched more than 61 rocket and 32 air strikes, carried out about 92 MLRS attacks.
73 air targets were destroyed by air defense units in various directions, including 46 cruise missiles and 27 unmanned aerial vehicles.
As a result of a massive missile attack, the infrastructure of more than 30 settlements was damaged in the past day. These are, in particular, Kyiv, Lviv, Rivne, Zhytomyr, Ternopil, Khmelnytskyi, Ivano-Frankivsk, Vinnytsia, Pryluky, Nizhyn, Konotop, Kharkiv, Kremenchuk, Dnipro, Kryvyi Rih, Zaporizhzhia, Mykolaiv, Odesa. Civilian citizens of Ukraine were killed and wounded.
The threat of the enemy launching missile strikes on critical infrastructure and peaceful neighbourhoods remains.
Also, the occupiers do not stop trying to hold the temporarily captured territories, shell the positions of our troops, focus their efforts on trying to disrupt the counter-offensive actions of the units of the Defence Forces, and try to conduct offensive actions in separate directions.
The situation in the Volyn and Polissya directions has not changed significantly. According to available information, the leadership of the republic of belarus continues to support the russian federation in the war against Ukraine, giving the russian federation the opportunity to use the airspace and airfield network to carry out airstrikes on the territory of Ukraine. In the indicated areas, units of the Defence Forces of Ukraine are monitoring the situation, there are no signs of the formation of offensive groups on the territory of the rerpublic of belarus and the movement of troops, as of 06:00 on October 11 of the current year.
The enemy fired in other directions:
in the Siverskyi direction – from mortars, barrel and jet artillery, in the areas of Yanzhulivka, Tymonovychi, Mykhalchyna Sloboda of Chernihiv oblast and Bilopillia and Myropillia of Sumy oblast;
in the Slobozhansky direction – from artillery and tanks, in the areas of the settlements of Ivashky, Strilecha, Hurivka, Kamianka, Dvorichna, Stelmakhivka, Borshcheva, Sotnytskyi Kozachok, Guryiv Kozachok, Kozacha Lopan, Vilkhuvatka and Chuhunivka;
in the Kramatorsk direction – from tanks, mortars, barrel and rocket artillery, along the entire line of contact. In particular, in the areas of the settlements of Bilogorivka, Grekivka, Novoyegorivka, Raihorodok, Pershotravneve, Novolyubivka, Makiivka, Nove, Zarichne, Terny, Serebryanka and Hryhorivka;
in the direction of Bakhmut, the enemy inflicted fire damage in the areas of settlements of Siversk, Soledar, Bakhmut, Bakhmutske, Mayorsk, Kurdyumivka, New York, Krasna Gora, Chasiv Yar, Yakovlivka, Zelenopillia and Odradivka.
The enemy did not carry out offensive operations in the Avdiivka, Novopavlivka, and Zaporizhzhia directions. Avdiivka, Pervomaiske, Vodyane, Krasnohorivka, Maryinka, Novomykhailivka, Vuhledar, Nevelske, Zaliznychne, Bilohirya, Vremivka, Zelene Pole, Novosilka, Shcherbaki, Novopil, Novomykolaivka, Hulyaipilske, Doronka, Temyrivka and Chervonewere shelled by tanks, mortars, barrel and jet artillery.
In the Southern Buh direction, the enemy intensified shelling from tanks and artillery of various types. Areas of the settlements of Vyshchetarasivka, Novokyivka, Pravdyne, Myrne, Ternovi Pody, Lyubomirivka, Shyroke, Kiselivka, Chervona Dolyna, Blahodativka, Davydiv Brid and Nova Kamianka were affected by the fire.
Over the past day, units of the Defence Forces of Ukraine repelled the attacks of the occupiers in the areas of the settlements of Bakhmut, Bakhmutske, Mayorsk, Soledar and Pervomaiske.
The enemy continues to suffer losses. So, on October 9 of this year, in the area of Bilozerka, Kherson oblast, our soldiers destroyed about 15 units of enemy military equipment. On October 10, in the area of Beryslav settlement, a hangar with military equipment of the enemy was hit, the losses are being clarified.
The aggressors recommend to teachers of universities in Kherson who cooperate with the occupation authorities to move to the territory of Crimea. It is also known that in the event of a „complication“ of the situation in the temporarily occupied territory of the Ukrainian Crimea, the occupying authorities have plans to evacuate the families of representatives of the leadership of the security forces serving in the said territory.
In the city of Starobilsk, Luhansk oblast, the occupiers are searching for Ukrainian patriots, detaining family members and friends of military personnel, as well as law enforcement officers.
In addition, according to available information, in the Luhansk oblast, under the guise of searching for Ukrainian saboteurs, the invaders are looking for their deserters.
Aviation of the Defence Forces carried out 6 strikes during the past 24 hours. It has been confirmed that 4 places of concentration of weapons and military equipment, as well as 2 enemy anti-aircraft missile systems, have been destroyed. In addition, air defence units destroyed an enemy Su-25 aircraft.
Over the previous day, missile forces and artillery hit the command post, four areas of concentration of manpower, weapons and military equipment, one S-300 anti-aircraft missile system of the enemy and one warehouse with ammunition.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums:
Russian Defence Ministry report on the progress of the special military operation in Ukraine
The Armed Forces of the Russian Federation continue the special military operation.
Today, the Armed Forces of the Russian Federation continue launching the massive attack using high-precision long-range air- and sea-based armament at the facilities of military control and energy system of Ukraine. The goal of the attack has been reached, all the assigned targets have been neutralised.
Two enemy companies made an unsuccessful attempt to attack the positions of Russian forces towards Krakhmalnoye (Kharkov region) and Stelmakhovka (Lugansk People’s Republic) at Kupyansk direction.
The intense action of Russian forces has resulted in driving the enemy back to its initial positions. Up to 40 Ukrainian personnel and four armoured combat vehicles have been destroyed.
Up to two company tactical groups of the Armed Forces of Ukraine (AFU) made another attempt to cross Zherebets river towards Raygorodki and Novovodyanoye (Lugansk People’s Republic) at Krasny Liman direction.
Pre-emptive fire attack has resulted in the destruction of two ferries. Up to 20 Ukrainian personnel and four pickups have been destroyed.
The company from 66th Mechanised Brigade of the AFU sent to reinforce them was caught in a minefield where a part of its military equipment was exploded. The personnel was neutralised by Russian artillery fire.
Over 80 Ukrainian personnel, eight armoured combat vehicles and four pickups have been eliminated.
Three enemy company tactical groups conducted counter-attacks near Nikolskoye, Novomayorskoye and Stepnoye (Donetsk People’s Republic) at Zaporozhye direction. All the attacks have been repelled.
Over 30 Ukrainian personnel, one tank and three armoured combat vehicles have been eliminated.
Up to two battalion tactical groups of the AFU had been attempting to conduct an offensive towards Borozenskoye, Pyatikhatki, Bruskinskoye, Ishchenka (Kherson region) and Petrovskoye (Nikolayev region) at Nikolayev-Krivoy Rog direction.
Intense action of Russian forces supported by artillery has resulted in scattering the enemy and driving its forces back to the initial positions.
Over 150 Ukrainian personnel, six tanks, eight armoured combat vehicles and six motor vehicles have been eliminated.
Operational-tactical and army aviation, missile troops and artillery have neutralised the command post of 66th Mechanised Brigade of the AFU near Novoye (Donetsk People’s Republic), as well as 46 artillery units at their firing positions, 156 manpower and military equipment concentration areas.
Two storages of fuel for Ukrainian military equipment near Dnepropetrovsk and Pavlograd (Dnepropetrovsk region), five missile, artillery armament and munitions depots, including those of Primorye joint task force of the AFU near Nikolayev, have been destroyed.
One storage of rocket-propelled projectiles for U.S.-manufactured HIMARS multiple launch rocket systems (MLRS) has been destroyed near Predtechino (Donetsk People’s Republic).
Russian Aerospace Forces have shot down one Mi-24 helicopter of Ukrainian Air Force near Maryanskoye (Dnepropetrovsk region).
Air defence facilities have shot down seven unmanned aerial vehicles, including one Switchblade 600 attack aircraft, near Blagodatnoye, Kropivnitskoye, Nikolskoye, Petrovskoye (Donetsk People’s Republic), Shirokaya Balka, Mylovoye and Borozenskoye (Kherson region).
Moreover, 15 projectiles launched by HIMARS MLRS have been shot down near Verovka, Tyaginka, Antonovka, Lvovo, as well as six U.S.-manufactured HARM anti-radar missiles near Antonovka (Kherson region).
In total, 318 airplanes and 160 helicopters, 2,195 unmanned aerial vehicles, 379 air defence missile systems, 5,639 tanks and other armoured combat vehicles, 868 combat vehicles equipped with MLRS, 3,465 field artillery cannons and mortars, as well as 6,483 units of special military vehicles have been destroyed during the special military operation.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update of General Staff of Ukrainian Armed Forces regarding the russian invasion as of 18:00, on October 11, 2022
The two hundred-thirtieth (230) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military large-scale invasion continues.
During the current day, the occupiers again launched a massive missile attack, used almost thirty cruise missiles on our country, carried out seven airstrikes and carried out about twenty-five MLRS attacks.
Thirty-two air targets were destroyed by units of air defense of Ukraine in different directions. These are 21 cruise missiles and 11 unmanned aerial vehicles.
As a result of the massive missile attack, the infrastructure of more than ten settlements in the Lviv, Vinnytsia, Dnipropetrovsk, Zaporizhzhia and Donetsk oblasts were damaged. At night, the enemy deployed eight Iranian attack UAVs, trying to damage critical infrastructure facilities in the Mykolaiv region. All these „drones“ were destroyed by the air defense forces of the Armed Forces of Ukraine.
The situation in the Volyn and Polissya directions has not changed significantly.
In other directions, the enemy fired mortars, tanks, barrel and rocket artillery in the areas of populated areas:
in the Siversky direction – Tymonovichi and Yanzhulivka of Chernihiv oblast;
in the Slobozhansk direction – Sotnytskyi Kozachok, Odnorobivka, Udy, Veterynarne and Kozacha Lopan;
in the Kramatorsk direction – Raihorodok, Novoyehorivka, Hrekivka, Makiivka, Nove, Novolyubivka, Yampolivka, Torske and Spirne;
in the direction of Bakhmut – Vesele, Bilohorivka, Yakovlivka, Soledar, Bakhmutske, Bakhmut, Odradivka, Opytne, Mayorsk and New York;
in the Avdiivka direction – Berdychi, Avdiivka, Kamianka, Pervomaiske, Vodyane, Nevelske, Krasnohorivka, Maryinka and Novomykhailivka;
in the Novopavlivsk and Zaporizhzhia directions – Uspenivka, Neskuchne, Poltavka, Vuhledar, Zaliznychne, Malynivka, Charivne and Biloghirya.
In the South Buh direction, the enemy continues shelling the positions of our units to deter the counterattack along the entire contact line. Areas of more than twenty settlements were affected by fire. Among them are Davydiv Brid, Nova Kamianka, Blahodativka, Shyroke, Shevchenkove, Lyubomyrivka, Ternovi Pody, Pravdyne, Myrne and Oleksandrivka.
Mobilization and transfer of reserves by the enemy do not provide an opportunity to overcome the resistance of the defenders of our country. Meanwhile, riots among the mobilized continue in russia. Thus, according to available information, at one of the training grounds of the Eastern Military District, due to the low level of provision, non-compliance with sanitary standards, inadequate food and lack of normal living conditions, more than a hundred mobilized refuse to comply with any command orders and leave the barracks.
During the current day, units of the Defence Forces of Ukraine repelled the attacks of the occupiers in the areas of Mykolaivka, Soledar, Bakhmutske, Bakhmut, Mayorsk and Pervomaiske settlements.
It has been confirmed that the area where the enemy’s manpower and military equipment are concentrated in the Kherson region has been destroyed. According to available information, up to a hundred occupiers and about thirty pieces of weapons and military equipment were destroyed.
In the Zaporizhzhia oblast, the Defence Forces damaged the S-300 anti-aircraft missile complex, up to ten units of military equipment and about sixty servicemen of the Russian occupation forces in the previous days.
During the current day, the aviation of the Defence Forces made two strikes on the areas of concentration of weapons and military equipment of the enemy.
Missile troops and artillery hit one control post, nine areas of concentration of manpower, weapons and military equipment, five air defence systems and four ammunition depots.
• Die kontinuierlich fortgeschriebene (und unter dem immer gleiche Link veröffentlichte) Liste der deutschen militärischen Unterstützungsleistungen für die Ukraine ist am (heutigen) Dienstag aktualisiert worden (hier die Kopie bei archive.org):
Neue Lieferungen:
100.000 Erste-Hilfe Kits*
405.000 Rationen Einpersonenpackungen (EPa) (vorher 403.000)
Neue Zusagen:
16 Panzerhaubitzen Zusana*(gemeinsames Projekt mit Dänemark und Norwegen)
130 Feldheizgeräte*
36 Krankenkraftwagen*
(* kennzeichnet Lieferungen der Industrie)
Die am heutigen Tag übergebene Feuereinheit des Luftverteidigungssystems Iris-T SLM ist in der Liste noch nicht erfasst.
Vielleicht könnten Sie bei Gelegenheit etwas über Steadfast Noon schreiben.
Grundsätzlich ein Routinemanöver, ob das aber aktuell wirklich sein muss kann man zumindest diskutieren. Interessant wäre dabei natürlich auch was Deutschland macht- Büchel wird ja aktuell eigentlich saniert.
Zum Tag selbst – ich finde es auffällig wie wenig Scholz und die Bundesregierung zu den Angriffen sagt. Macron war da ja recht deutlich und spricht von neuer Qualität. Das hört man bei Scholz nicht – auffällig war nur die Lieferung von Iris T. Sonst hörte man nichts.
Um den Wiesel ist es ruhig geworden, dabei dürfte Kette in Schlamm und Schnee geländegäniger sein als SUVs. Gibt es dazu Neuigkeiten, oder habe ich einen Ringtausch verpasst?
Gibt es Bestätigungen über die Mutmaßungen das unter den zivilen Zielen in Kiew auch ein SBU-Gebäude und das deutsche Konsulat waren ?
[Ach, Mäxchen. Nicht zu übermütig werden: Dass die geschlossene Visastelle der deutschen Botschaft – nicht das Konsulat – in einem Bürogebäude getroffen wurde, hat doch das Auswärtige Amt offiziell bestätigt. Ihre Fragestellung lässt vermuten, dass Sie diplomatische Vertretungen für ein legitimes militärisches Ziel halten. Sie haben hier genug gespielt, Sie sind raus. T.W.]
@Tontaube:
Ich bin mir beim Wiesel nicht so sicher was seine Geländegängigkeit in der ukrainischen Schlammperiode angeht. Ob die da besser ist als die von Radfahrzeugen?
Er hat zwar wenig Gewicht, aber die Ketten sind echt schmal.
Generell lassen die Entwicklungen der letzten Tage nicht die Hoffnung zu, dass die Kampfhandlungen bald abflauen.
Belarus bleibt in seinem vagen Status. Es wird immer mal wieder mit den Nachrichten gespielt, immer wieder angedeutet sie könnten in den Krieg eingreifen. Wir erleben hier einen Staat als eine Art „fleet in being“. Die Ukraine kann es sich nicht erlauben sich erlauben die „Neutralität“ Belarus als gegeben hinzu nehmen. Das bindet somit Truppen.
Mal eine Frage in die Runde: Russland hat ja in den letzten Tagen massiv Raketen eingesetzt. Was mich irritiert ist die Zielauswahl. Klar – man möchte Terror ausüben. Finde ich verwerflich, aber für die russische Führung mag das irgendwie Sinn ergeben. Man beschiesst Versorgungsinfrastruktur. -Das ist natürlich menschenverachtend, allerdings scheint der Kreml hier ja auch eine eigenwillige Definition von Menschenrechten zu haben.
Hier nun die Frage – weiß jemand wie es um die Dnjepr-Brücken bestellt ist? Bzw. um die großen Verbindungslinien zwischen dem Westen der Ukraine und aktuellen Hauptkampfzone im Osten des Landes.
Aus meine Warte müsste doch hier drauf der Schwerpunkt der russischen Angriffe liegen. Den Nachschub der aus den westlichen Ländern kommt zu unterbrechen.
Oder habe ich hier irgendwas übersehen / verpasst?
@Golf Echo:
Sie meinen jetzt nicht die Dnepr Brücken im Süden oder? vorgestern gabs neue Bilder von der bei Cherson, die ist komplett durchlöchert.
Es gab Videos von Angriffen auf die Brücken bei Krementschuk und Tscherkassy. Meist ganz knapp vorbei.
eventuell fehlen die letzten Meter Präzision, dass es die Rissen aufgegeben haben? berühmt wurde auch die Brücke bei Satoka am schwarzen Meer, weil die Russen dutzende Raketen auf diese feuerten, nur wenige Raketen trafen und die Schäden waren reparabel.
Es ist durchaus moeglich, dass die Russen keine Praezisionsraketen (mehr) haben, die auf Bruecken wirken koennen, die setzen ja teilweise Boden-Luft Raketen in der Boden-Boden-Rolle ein. Auch das SBU-Gebaeude wurde ja um ca. 2 km verfehlt.
Um Bruecken ueber groesser Entfernungne zu zerstoeren braucht es schon HIMARS -Qualitaet, die Feindlage bezueglich Mun-Bestand ist fuer uns Laien unklar, es werden 20% Restbestand von z.B. Iskander in Open Source kolportiert.
Ein sehr lesenswerter Artikel in „Foreign Affairs“ über die Siegchancen der Ukraine:
https://www.foreignaffairs.com/ukraine/ukraines-path-victory
@GolfEcho83:
„Hier nun die Frage – weiß jemand wie es um die Dnjepr-Brücken bestellt ist? Bzw. um die großen Verbindungslinien zwischen dem Westen der Ukraine und aktuellen Hauptkampfzone im Osten des Landes.
Aus meine Warte müsste doch hier drauf der Schwerpunkt der russischen Angriffe liegen. Den Nachschub der aus den westlichen Ländern kommt zu unterbrechen.“
Diese Brücken sind sehr groß und sehr massiv. Und von daher nicht leicht zu zerstören. Ich hatte vor einiger Zeit die Einschätzung eines ukrainischen Experten gelesen, der davon ausging, dass man wahrscheinlich hunderte Raketen / Marschflugkörper benötigen würde, um alle Übergänge über den Fluss komplett zu unterbrechen. Also man würde hunderte Treffer benötigen. Die Anzahl abgefangener Raketen wäre dabei noch nicht einmal berücksichtigt. Denn natürlich haben die Ukrainer diese Brücken auch mit Flugabwehreinheiten geschützt.
Da der britische und der ukrainische Geheimdienst davon ausgehen, dass den Russen langsam die Präzisionsraketen ausgehen (auch aufgrund der Sanktionen, da wohl westliche Mikroelektronik für diese Systeme benötigt wird), könnte es also sein, dass die Russen inzwischen nicht mehr über ausreichende Ressourcen verfügen, um alle Brücken zerstören zu können.
@Dominik:
nein, ich meinte nicht die Brücken im Süden ;-)
Mir geht es um die generellen West-Ost-Verbindungen.
@all:
Vielen Dank – einige Dinge waren mir durchaus bewusst. So auch die Tatsache das Brücken erstaunlich massive Bauwerke sind.
All das berücksichtig was beigetragen wurde – haben die Russen es überhaupt versucht?
Denn das müsste doch ihre Priorität sein – den ukrainischen Nachschub zu unterbrechen.
Aber gut – für mein Verständnis gibt wenig an der generellen russischen Operationsführung Sinn.
Da eine Fußgängerbrücke und ein Spielplatz getroffen wurden, würde ich sämtliche Treffer an Stellen wie einer geschlossenen(!) Visa-Stelle unter „Zufall“ abheften.
Bin gespannt, wie Belarus in naher Zukunft agieren wird. Zwischen Putin’s Regime und der befestigten (Brücken gesprengt, Straßen vermint) Ukraine ist er „between a rock and a hard place“.
Soeben wurde ein neuer Tweet des BMVG abgesetzt:
https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/status/1580177618258706433
„Treffen im Ramstein-Format zu einem besonderen Zeitpunkt: 🇷🇺 Raketenangriffe & Teilmobilmachung, Scheinreferenden, 🇺🇦 Gegenoffensive. Wir koordinieren unsere kontinuierliche Unterstützung. In den nächsten Wochen werden weitere #PzH2000 und #MARSII an die #Ukraine übergeben.“
Sind damit die bereits angekündigten PZH 2000 und Mars gemeint, oder sollen noch weitere, noch nicht genannte geliefert werden?
[Ein Blick in den gestrigen Sammler hier hilft: Nach der zuletzt am Dienstag aktualisierten Liste der Bundesregierung sind bereits vier Panzerhaubitzen und zwei MARS II in der Planung.
https://web.archive.org/web/20221011192142/https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514
T.W.]
@GolfEcho:
„haben die Russen es überhaupt versucht?“
Deswegen mein Beitrag zu der Brücke am schwarzen Meer.
Man könnte es durchaus begründen, dass es bei dieser Brücke als Beispiel versucht und NICHT geschafft wurde.
PS: angeblich wurden auf die Dnepr Brücke bei Cherson über 120 GLMRs abgeschossen.
PSPS: umso beachtlicher das Ergebnis der Kerch Brücke
GolfEcho83 schrieb: „Belarus bleibt in seinem vagen Status. Es wird immer mal wieder mit den Nachrichten gespielt, immer wieder angedeutet sie könnten in den Krieg eingreifen. Wir erleben hier einen Staat als eine Art „fleet in being“. Die Ukraine kann es sich nicht erlauben sich erlauben die „Neutralität“ Belarus als gegeben hinzu nehmen. Das bindet somit Truppen.“
Diese Diskussion ist schon vor 6 Monaten geführt worden: Es konnte damals davon ausgegangen werden, dass Weißrussland ca. 3 Brigaden hätte zur Verfügung stellen können, ohne größere innenpolitische Probleme zu riskieren. In der Zwischenzeit hat sich die Situation der Ukraine deutlich gebessert, der Ablenkungseffekt ist relativ gering geworden, für Russland ist wahrscheinlich die Trainingskapazität in Weißrussland wichtiger.
Ärger um das Forward Command Element des Heeres in Litauen.
@Bjoern__M
#NATO-Ostflanke:
🇱🇹 kritisiert 🇩🇪. #Bundeswehr-Führungselement + Rotationstruppen zu dürftig.
„Das ist nicht die Vereinbarung, die wir haben“, so Litauens Außenminister. „Die Vereinbarung, handelt von einer Brigade, die in Litauen kampfbereit ist.“
Eine Aktivierung der Masse jeweiliger Brig innerhalb von 10 Tagen entspricht offenbar nicht dem litauischen Verständnis der Vereinbarung, „regelmäßige Übungen“ beruhigen nicht.
Im Hinblick nicht nur auf die UKR Lage, vielmehr auch auf jüngste Äußerungen aus Minsk zu gemeinsamer BLR/RUS Truppe wird Berlin die Erwartungen nicht „nur mal so“ abbügeln können.
Neben dem BMVg dürfte auch das BMF Sorgenfalten bei Entsprechung zum LTU Antrag entwickeln.
Gibt’s eigentlich NATO Erwartungen dazu?
[Die Debatte wurde schon vor Monaten geführt und wird jetzt von Litauen noch mal hochgezogen… T.W.]
@KPK: Warum windet man sich in Berlin? Will man keinen weiteren Auslandseinsatz mit AvZ am oberen Ende (Gefährdungslage) oder sorgt man sich wegen der NATO-Russland Akte? Bei letzterem reicht Rotation bei erstem, geht es ums Geld?
[Äh, die Debatte gab’s schon kurz nach der Vereinbarung von Bundeskanzler und litautischem Präsidenten – und beim folgenden NATO-Gipfel wurde dieses System mit FCE etc vereinbart. Insofern geht es weniger darum, ob und warum Berlin sich windet, sondern wie dieses System in der NATO vereinbart ist, betrifft ja nicht nur Litauen. Wäre nett, wenn wir von dieser vordergründigen Scheindebatte wegkämen. T.W.]
@T.W: Danke, das mit der Debatte hatte ich so nicht mehr parat. Quasi ist es also die Strategie der NATO die eine wohl definierte und ausgewogene Posture an der Ostflanke darstellen möchte und ggf. anpasst.
Evtl müßen wir uns auch etwas an die eigene Nase fassen. Immerhin haben wir den Ukrainern ja halbwegs verrottete S 3oo geliefert. Wenn die jetzt nicht super funktionieren und auch mal als Blindgänger auf ne Kreuzung krachen, haben wir dafür eine Mitschuld.
@Harry:
Trollen in einer neuen Dimension. Jetzt sind die in ukrainischen Städten einschlagenden russischen Raketen schon abgestürzte Ukrainische Flugabwehrraketen.
Ich bin da etwas sprachlos…
@Harry: „…und auch mal als Blindgänger auf ne Kreuzung krachen“
Wir haben keine S-300 geliefert. Was auf ukrainische Bürgersteige kracht und unschuldige Zivilisten tötet sind russische Raketen. Eine Mitschuld gibt es nicht, höchstens von denen, die sich zum Büttel der russischen Propaganda machen.
@Harry sagt: 12.10.2022 um 16:23 Uhr
Wer ist denn „wir“ bei Ihnen? Und welches S-300 System meinen Sie? Und für Ihre Behauptung, daß Raketen dann auf die Kreuzung fallen, haben Sie sicherlich Belege.
Das Thema Brig mit Volltruppe in Litauen ja/nein/doch vielleicht bekommt durchaus Druck von Partnern, die sich in Estland und Lettland committen.
Gem „Ein Niederländer bei PzGrenBrig 37“ @nld_37 (stv BrigKdr)
Vielleicht weil Kanada jetzt versucht tatsächlich ein multinationale Brigade in Lettland aufzustellen?
Und die USA, die Briten (über Joint Expeditionary Force in Lettland ([JEF]) und selbst die Dänen (haben die Führung über MND-N in Lettland), sich mit wesentlich mehr Truppen beteiligen (wollen), eben in ihren AOR in Lettland und Estland.
Auf FB argumentiert heute der DEU Botschafter in Wilna „kenntnisreich“ u.a.: „the Brigade is where the command is“.
Pardon Exzellenz, politisch zur Stützung der Kanzlerlinie super.
Operativ betrachtet „Avanti Dilletanti“!
Einige Litauer weisen darauf hin, dass man die Brigade rein technisch nicht aufnehmen kann. s. z.B. SpiegelOnline
[Spiegel Online sind aber keine Litauer… SCNR. Da scheint es auch eine inner-litauische Debatte zu geben. T.W.]