Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 19. März 2022 (Update)
Der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine geht weiter, und weiterhin sind vor allem in den östlich gelegenen Landesteilen Artillerie- und Raketenangriffe zu beobachten. Was heraussticht: Erstmals in diesem Krieg haben die russischen Streitkräfte nach eigenen Angaben Überschallwaffen eingesetzt, eines der modernsten Systeme in ihrem Arsenal. Für alle Angaben im Sammler am 18. März 2022 gilt weiterhin, dass sie nicht unabhängig überprüft werden können:
• Der Hinweis auf die Hyperschallwaffe Kinschal findet sich im Morgenbriefing des russischen Verteidigungsministeriums am (heutigen) Samstag (von der derzeit wieder erreichbaren Webseite des Ministeriums):
Am 18. März wurde ein großes unterirdisches Lager für Raketen und Flugzeugmunition der ukrainischen Streitkräfte im Dorf Deljatin in der Region Iwano-Frankiwsk durch das Flugkörpersystem Kinschal mit Hyperschall-Luft-Ballistik-Raketen zerstört.
Das Bastion-Küstenraketensystem zerstörte die Funk- und funktechnischen Aufklärungszentren der ukrainischen Streitkräfte in den Siedlungen Velykyi Dalnyk und Velikodolynske, Region Odessa.
In der Nacht zum 19. März griffen russische Kampfflugzeuge, Militärflugzeuge und Drohnen 69 ukrainische Militäreinrichtungen an. Dazu gehören vier Gefechtsstände, darunter ein Brigadegefechtsstand im Dorf Zabuya, vier Boden-Luft-Raketensysteme, darunter drei S-300 und ein Buk-M1, eine Radarleit- und Zielstation, drei Mehrfachraketenwerfer, 12 Raketen- und Artilleriewaffendepots sowie 43 Standorte, an denen militärisches Gerät gelagert wird.
Darüber hinaus schossen russische Luftabwehrkräfte 12 ukrainische unbemannte Luftfahrzeuge ab.
Seit Beginn der militärischen Sonderoperation wurden insgesamt 196 ukrainische unbemannte Luftfahrzeuge, 1.438 Panzer und andere gepanzerte Kampffahrzeuge, 145 Mehrfachraketenwerfer, 556 Feldartilleriegeschütze und Mörser sowie 1.237 Ausrüstungsgegenstände für militärische Spezialfahrzeuge zerstört.
(Übersetzt mit DeepL.com)
Unklar bleibt vorerst, ob der Einsatz der Überschallwaffen militärisch begründet war, eine bewusste Demonstration sein sollte oder auf rasant abnehmende Bestände bei anderen, auch kostengünstigeren Waffensystemen hindeutet. (Hinweis: Über Hyperschallwaffen haben wir im Podcast Sicherheitshalber im Mai 2019 gesprochen)
• Das Intel Update des britischen Verteidigungsministeriums:
The Kremlin has so far failed to achieve its original objectives. It has been surprised by the scale and ferocity of Ukrainian Resistance.
Russia has been forced to change its operational approach and is now pursuing a strategy of attrition.
This is likely to involve the indiscriminate use of firepower resulting in increased civilian casualties, destruction of Ukrainian infrastructure, and intensify the humanitarian crisis.
Putin has reinforced his control over Russian domestic media. The Kremlin is attempting to control the narrative, detract from operational problems and obscure high Russian casualty numbers from the Russian people.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs, mit dem Hinweis auf den Tod eines weiteren russischen Generals, inzwischen der fünfte (im englischen Original via Facebook):
The twenty-fourth day of the heroic resistance of the Ukrainian people to the russian military invasion began.
The situation and the nature of the actions of the defense forces have not changed significantly during the last day. The Armed Forces of Ukraine and other units of the Defense Forces continued to strike at groups of enemy troops trying to hold the captured frontiers.
Ukraine’s anti-aircraft missile forces and fighter jets hit 12 enemy air targets – 2 planes, 3 helicopters, 3 UAVs and 4 cruise missiles.
Also, during the day, Ukrainian defenders destroyed several columns of equipment of the occupiers in Mykolayiv and Sumy regions, the losses of the enemy are currently being clarified. In addition, as a result of fire on the enemy by the Armed Forces of Ukraine, the commander of the 8th All-Military Army of the Southern Military District of the Armed Forces of the russian federation, Lieutenant General Andrei Mordvichev, was killed.
Given that the enemy has suffered heavy casualties, it is likely that the military-political leadership of the russian federation will decide to amend existing legislation and begin open mobilization to continue a protracted, exhausting war. In order to justify such actions, it is possible that a number of provocations will be carried out on the territory of the russian federation with the death of civilians, as was done before the start of the second Chechen campaign. This will allow the pro-government leadership to decide on martial law and total mobilization of citizens.
The dead and wounded servicemen of the Armed Forces of the russian federation and the Rosguard continue to be transported from the territory of Ukraine. Thus, in the city of Gomel, all medical institutions with surgical departments are involved in the reception and treatment of wounded occupiers. Surgeons work around the clock, all planned operations of Belarusian citizens are either canceled or postponed indefinitely. A high death rate is recorded among the severely wounded russian invaders.
The enemy continues to suffer significant losses. It has problems with logistics of units. The low level of moral and psychological condition of the personnel leads to an increase in the number of cases of desertion and refusals of servicemen of the armed forces of the russian federation to take part in the war against Ukraine.
• Update: Das Abendbriefing des russischen Verteidigungsministeriums (auf Englisch auf der Webseite). Neu: Ukrainische Rechtsextremisten sollen Angriffe auf westliche Einrichtungen wie die diplomatische Vertretung der USA in Lwiw im Westen des Landes vorbereiten, um diese Operation Russland anzulasten.
Briefing by the Russian Defence Ministry
Units of the Russian Armed Forces, having crossed the Kashlagach River, broke through the defence of Aidar battalion and advanced 5 kilometers, reached the Shakhterskoye-Novoukrainka line.
Up to 30 militants, 1 tank, 1 infantry fighting vehicle and 4 all-terrain vehicles were destroyed. Currently, they are fighting with units of the 54th separate mechanized brigade of the Armed Forces of Ukraine, operating in the second echelon.
The grouping of People’s Militia of the Donetsk Republic destroyed up to a company of the 53rd separate mechanized brigade of the Armed Forces of Ukraine, completely took control of Taramchuk and pursues the retreating enemy.
The grouping of troops of the Lugansk People’s Republic has reached the northern outskirts of Lisichansk city and is eliminating disparate groups of nationalists who retreated from Rubezhnoye city.
Operational-tactical and army aviation hit 59 military assets of the Ukrainian Armed Forces. Among them: 3 command posts, 2 multiple launch rocket systems and 2 radar stations near Bogodukhov city, 2 missile and artillery weapons depots, as well as 51 areas of military equipment concentration.
Forpost-RU unmanned aerial vehicle destroyed 1 radar of illumination and guidance of the S-300 anti-aircraft missile system near Vypolzov, 60 km north of Kiev.
In addition, air defence means of the Russian Aerospace Forces shot down 5 more Ukrainian unmanned aerial vehicles in the air, including 1 Bayraktar TB-2 near Malovorontsovka .
In total, 201 unmanned aerial vehicles, 1,443 tanks and other armored combat vehicles, 147 multiple launch rocket systems, 564 field artillery and mortars, as well as 1,248 units of special military vehicles of the Armed Forces of Ukraine were destroyed during the operation.
During a special military operation, an employee of the Security Service of Ukraine (SSU) Main Directorate for Donetsk and Lugansk regions voluntarily surrendered to Russian servicemen.
This officer was directly involved in organizing the training of sabotage and terrorist groups to work in areas liberated from the nationalists.
The SSU officer provided detailed information regarding all persons involved in conducting sabotage activities on the territory of Donbass.
I bring to the attention of all persons recruited by the SSU that voluntary renunciation of criminal activity and timely notification of it to law enforcement agencies releases from criminal liability.
In addition, the SSU officer reported on terrorist acts planned by militants of the nationalist Azov battalion in Lvov against employees and facilities of diplomatic missions of the United States and other Western countries.
I want to emphasize that the leadership of the Kiev regime is aware of the plans of the nationalists, but does not take any action to prevent their implementation.
The Kiev nationalist regime plans to present attacks on diplomatic facilities of the United States and Western countries as an alleged targeted attack by the Russian Armed Forces.
The main purpose of the provocation is to increase pressure on NATO countries to introduce a no-fly zone over Ukraine and provide additional weapons.
(Weiter nach Entwicklung)
(Archivbild: Eine Ch-47M2 Kinschal unter einer MiG31K, aufgenommen bei der Parade zum Tag des Sieges gegen Deutschland in Moskau am 9. Mai 2018 – Foto kremlin.ru via Wikimedia Commons unter CC-BY 4.0 Lizenz)
> The Kremlin has so far failed to achieve its original objectives.
Vielleicht könnten sie uns die noch mitteilen.
Kurze Frage, weiß jemand wie sich die „[…] 196 ukrainische unbemannte Luftfahrzeuge […]“ zusammensetzen?
@Marcus C.
…aus russischer Phantasie. Es gab gestern (oder vorgestern) den ersten (!) bestätigten Abschuss einer TB2. Davor hatte das RU Verteidigungsminsterium bereits mehrfach mehr Abschüsse dieses Typs gemeldet, als an die Ukraine überhaupt Drohnen geliefert worden sind.
Der Einstz von Kinschal dürfte zum Einen ein „Seht her was wir alles können“ bedeuten. Die Presse in unseren Breiten springt ja auch bereits umfänglich darauf an.
Zum anderen, da man hier ganz oben ins Regal greift zur Bekämpfung eines seit drei Wochen beharkten milit. kleineren Gegners, dass die günstigeren Flugkörper, angesichts einer Stückzahl von bisher gezählten 1.000 wenn ich mich recht entsinne, ausgehen.
In Anbetracht der sehr geringen Stückzahlen verfügbarer Hochwertsysteme in anderen Bereichen (Armata, SU-57), gehe ich davon aus, dass auch hier noch nicht hunderte zur Verfügung stehen und das Tafelsilber schnell verschossen ist.
Die Frage die sich stellt, was kommt danach? Auf der waffentechnischen Eskaltionsleiter ist da nicht mehr so viel.
Irgendwie drängen sich mir Parallelen zu dt. Systemen hoher technischer Herausforderung, kurz vor Ende des Ganzen, während des WK II auf.
Anbei ein Bericht über ukrainische Drohnen
Українські військові безпілотники
@TW, ich hoffe der Link ist OK…
https://www.radiosvoboda.org/a/bezpilotnyky-dlia-zsu-pisly-bayraktara/31539324.html
Der Einsatz der Kinshal ist wohl bestätigt, jedenfalls gibt es bei Zeit online ein von ukrainischer Seite veröffentlichtes Photo einer Kinshal, die weitgehend unbeschädigt irgendwo im lichten Wald niedergegangen zu sein scheint.
[Link gelöscht, da deutsche Verlagswebseiten hier i.d.R. nicht stattfinden. Da es ein via Reuters verbreitetes Foto ist, dürfte es auch anderswo auftauchen, kann man ja dann nachtragen.
/edit: Nach einer Bildersuche bin ich inzwischen sehr, sehr skeptisch, was dieses Foto angeht – entweder haben die Zeit-Kollegen da einen Bock geschossen, oder jemand anderes… Jedenfalls wurde dieses Foto bereits am am 13. März in anderem Zusammenhang veröffentlicht:
https://www.informazione.it/a/4EAA1324-8625-4584-8C07-92C030EB2353/Il-conto-salato-dell-invasione-ecco-cosa-puo-fermare-la-guerra-di-Putin
T.W.]
Hmhhh, 196 Drohnen und 1.438 Panzer. so so. Also auch die Russen müssten merken, dass ihre Abschußzahlen so langsam die Gesamtbestände der Ukrainer übersteigen… Irgendwann wirds peinlich werden.
Russland behauptet mit einem einzigen Kinschal-Marschflugkörper ein komplettes unterirdisches Munitionsdepot vernichtet zu haben. Ist das überhaupt realistisch und wie schnell haben die das feststellen können? Beim ukrainischem Angriff auf das Flugfeld von Mykolaiyv hat es mehrere Tage gebraucht, um die tatsächlichen Schäden festzustellen. Da scheint zuviel russische Propaganda dahinter zu stecken. Warten wir erst einmal ab, wie groß der Schaden wirklich ist.
Laut Wikipedia hat Russland gerade mal 10 Mig´s, die solche Rakteten tragen können, das sieht viel nach Symbolik aber wenig nach großer Gefahr aus.
Die Bekämpfung unterirdischer Bunkeranlagen erfordert spezielle Bunkerbrecher, wie z.B die GBU-28. Eine Waffe der 2,3 Tonnen Klasse mit einem penetrierenden Gefechtskopf mit 545 kg Tritonal. So hatte der unterirdische Kommandobunker der Iraker mehrere Luftangriffe mit konventionellen lasergekenkten Bomben unbeschadet überstanden. Durch Anwurf zweier GBU-28 wurde er vollständig zerstört. Hyperschallwaffen haben ebenfalls das Potential ubterirdische Bunker zu durchdringen und auszuschalten. Dies ist natürlich abhängig vom Gefechtskopf, idealerweise penetrierend mit Verzögerungszünder. Ob Kinschal diese Eigenschaften besitzt ist mir nicht bekannt. Der Einsatz der Waffe gegen den Bunker ist jedoch ein Indiz dass die Waffe als Bunkerbuster geeignet ist. Klarheit bringt nur ein Damage Assessment. Schaun wir mal was diesbezüglich an Informationen durchsickert.
@Elitegaertner3 und ggf. andere
Kennt jmd einen Link mit (hinreichend) verlässlicher Übersetzung des Aritkels? Mein „was-auch-immer“ ist eingerostet.
Also das intel update des MoD finde ich wirklich schwach.
Dass die russische Armee am Anfang sich selbst überschätzt und/oder die ukrainische Armee unterschätzt dürfte außer Frage stehen
Sie sagen aber Russland habe seine (militärischen)Ziele nicht erreicht ohne zu wissen welche Ziele die Invasion denn verfolgt hat. Diese Ziele sind ja die Million Dollar Frage.
Ohne es zu wissen kann man relativ sicher davon ausgehen, dass die Landverbindung zur Krim und die Eroberung der Oblaste Luhansk und Donetsk (bzw mindestens eine Art Sicherheitszone um die beiden gleichnamigen Großstädte herum) dazu gehörten. Alles andere dürfte Spekulation sein.
Mariupol steht kurz vor dem Fall, damit wäre eines dieser Ziele zu 100% erreicht. Gleichzeitig wird das tausenden von russischen Soldaten ermöglichen sich auf andere Brennpunkte zu konzentrieren.
Und wenn man jetzt mal die Brille aus russisch-optimistischer Sicht aufsetzt ist eine Einkesselung der ukrainischen Truppen im Gebiet Donetsk durch einen russischen Vorstoß dieser Truppen nach Norden gar nicht so weit hergeholt. Ob unter Umgehung von Kramatorsk oder Angriff auf die Stadt sei mal dahin gestellt.
Das wäre dann das zweite Ziel von dem man relativ sicher sein kann, dass es zu den anfänglichen Zielen der Invasion gehört hat
Wenn man mal das politische (nicht militärische) Ziel der „Entnazifizierung“ hinzu nimmt dürfte das aus russischer Sicht durch die Zerschlagung der Asov Truppen in Mariupol vielleicht nicht erreicht sein, aber einen großen Schritt darauf hin. Und es würde Putin erlauben gesichtwahrend aus dieser Nummer wieder raus zu kommen.
Ich maße mir nicht zu wissen an ob das so kommt und ob die Russen das militärisch und wirtschaftlich durchhalten aber ich sehe schon, dass sie zumindest einigen ihrer höchstwahrscheinlichen Ziele sehr nahe kommen
@XYZ
Wie wahr. Und das gilt für sämtliche Angaben zu ukrainischem Wehrmaterial, das Russland vernichtet haben will, gerade in puncto fliegendes Gerät. Aber selbstentlarvende Übertreibungen haben bei der Kreml-Propaganda ja Tradition. In Syrien hat man schließlich auch mehr Fläche vom ISIS befreit, als das Land insgesamt besitzt. Und Wahlen hat Wladimir Putin auch schon mit mehr als 100% der Stimmen gewonnen.
Was die Russen da alles rausballern…
Werden die das je wieder ersetzen können?
Korriegieren Sie mich wenn ich mich irre, aber ist es nicht auch ein wichtiger Aspekt der Sanktionen die Wieder-/Neubeschaffung von Waffen zu erschweren, einfach indem weniger Geld zur verfügung steht.
Alle Importe dieser Art werden auf absehbare Zeit aus China kommen müssen.
Und ich glaube nicht das die Chinesen besondere Rabatte gewähren.
[Ehe sich ein Irrtum festsetzt: Das sind keine Importe. T.W.]
@Ex-Soldat:
Ich habe zwei Vorschläge: deepl.com ist sehr stark was Übersetzungen angeht. Ansonsten kann man sich ein Google-Übersetzer Plug-in installieren, das übersetzt gleich die komplette Seite (in den meisten Fällen).
Ich kann den letzten CaspianReport auf youtube.com empfehlen: „Russia headed to strategic defeat in Ukraine“. IMHO eine recht schlüssige Analyse.
Wenn die Frage nach den russischen „original objectives“ eine Million-Dollar-Frage ist, halte ich das für leicht verdientes Geld.
Putin hat ja öffentlich in seiner Kriegsbegründungsrede herausposaunt, was er will: „Entnazifizierung“ und „Demilitarisierung“. Heißt: Regierungswechsel und Schwächung. Zusammen mit seinem russovölkischen Erwählungsbewußtsein wird daraus die Idee eines (oder mehrerer) moskautreuen ukrainischen Vasallenstaates.
Dafür spricht weiter, daß die militärischen Aktionen des russischen Militärs genau zur propagandistischen Begründung paßten: „Spazierfahrten“ durch „Freundgebiete“, die auf Befreiung warteten, Kommandoeinsätze, um Schlüsselpositionen einzunehmen und Schlüsselpersonen auszuschalten, (relativ) kontrollierte Gewalt in den Anfangstagen etc.
Geplant war mit Sicherheit die Einnahme und Kontrolle Kiews und Charkiws, und mit Sicherheit nicht Belagerung und Straßenkampf. Auch die Verwüstung von Städten und die Kriegsdauer paßt nicht zu dem, was Putin am Anfang erzählt hat.
Das heißt nicht, daß die russischen Kräfte nicht vorankommen und ihre Ziele nicht auf Dauer doch noch erreichen. Aber man muß kein Hellseher sein, um zu sehen, daß der ursprüngliche Plan gescheitert ist. Und um den ging es.
@ex-Soldat: deepl übersetzt Ukrainisch umstandslos, wenn man Russisch als Ausgangssprache eingibt. Scheinen so nah beieinander zu sein wie Serbisch und Kroatisch.
@marisol sagt:
19.03.2022 um 10:19 Uhr
Dieses ständig von Ihnen und anderen verbreitete Märchen von den angeblich völlig unbekannten russischen Kriegszielen grenzt langsam schon an konzertiertes Trollen. Wollen Sie uns wirklich weis machen, dass es deren Absicht war, mit einem kilometerlangen Konvoi an Fahrzeugen und tausenden Soldaten wochenlang vor Kiew im Stau zu stehen bzw. im Schlamm fest zu stecken? Wenn die Russen tatsächlich so unfähig sein sollten, könnte ich mir allerdings auch erklären, warum hier diese doch sehr durchschaubare Propaganda verbreitet wird…
TW Zusatz bei Mitleser
Was immer da liegt, das ist kein Hyperschallflugkörper.
Die Geometrie erlaubt nichts, was in der Atmosphäre mit Antrieb über Mach 2 hinausgeht.
Auch dann nicht, wenn es Putin befiehlt.
Ukrainische Heer ist die derzeit stärkste in Europa, angesichts des knappen Budgets. In gewisser Weise ist das nicht überraschend- heute gibt es in Russland keine Institution zur Ausbildung von Unteroffizieren. Ukrainische Unteroffizieren bildeten die Basis der sowjetischen Armee… Regards.
@Andreas et All:
Bei einem Volltreffer in den Munitionsbestand definitiv ja. Man denke an die Versenkung des Schlachtschiffs Hood durch die Bismarck mittels eines Volltreffers in den Munitionsbunker. Das setzt aber voraus, dass der Zünder den Gefechtskopf in der optimalen Tiefe detonieren läßt. Dann werden alle Gefechtsköpfe im Bunker, die sich im Blast Radius befinden ebenfalls detonieren (Fratricide). Das gibt dann ein tolles Spektakel. Falls der Gefechtskopf dieses Hochenergiegeschosses (Hyperschall) jedoch den Bunker durchschlagen und erst deutlich darunter im Erdreich detoniert ist, dann gibt’s ein großes Loch und das war`s dann schon fast.
„kvogeler sagt:
19.03.2022 um 15:30 Uhr
TW Zusatz bei Mitleser
Was immer da liegt, das ist kein Hyperschallflugkörper.
Die Geometrie erlaubt nichts, was in der Atmosphäre mit Antrieb über Mach 2 hinausgeht.
Auch dann nicht, wenn es Putin befiehlt.“
Auf dem Bild bei Zeit.de liegt meines Erachtens eindeutig eine Tochka-U mit angeklapptem Leitwerk.
[Wir hatten doch schon geklärt, dass das Foto bei Zeit.de Tage alt ist und bestimmt kein Hyperschallflugkörper? T.W.]
„Russia has been forced to change its operational approach and is now pursuing a strategy of attrition.“
Jemand hat mal sinngemäß gesagt:“Wenn du nicht auf schöne Art gewinnen kannst, dann gewinne einfach“. Die Bombardierung des Stahlwerks in Mariupol scheint ein Zeichen dafür zu sein, das die russische Armee soweit ist.
alle und TW
Hier ist das Hypersonic Problem ganz nett erklärt und in Relation gesetzt.
https://www.youtube.com/watch?v=fTEhG8zzftQ
(Sollte das OT sein, einfach löschen)
Etwas OFF-Topic:
Nach Informationen der Internationalen Presseagentur Reuters vom 17. März 2022 hat Deutschland nach dem Einmarsch der russischen Streitkräfte in die Ukraine und dem Einsatz ballistischer Raketen neue Waffen und militärische Ausrüstung von den Vereinigten Staaten angefordert, darunter das Luftabwehrraketensystem THAAD (Terminal High Altitude Area Defense).
Quelle:
https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2022_global_security_army_industry/germany_requests_new_weapon_systems_to_us_including_thaad_air_defense_missile_systems.html
[Nicht nur OT, sondern auch schlampige Arbeit. Wier wär’s mit der Originalquelle, also Reuters? Da ist das ein Satz, und THAAD steht sehr, sehr vorsichtig drin:
Germany, which is nearing a deal for 35 Lockheed Martin Corp (LMT.N) F-35 jet fighters, has inquired about systems to defend against ballistic missiles, sources familiar with the situation said. …
Germany is also examining U.S.-made missile defense systems like Terminal High Altitude Air Defense (THAAD), although that is not a frontrunner for purchase, a source said.
https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-russian-invasion-spurs-european-demand-us-drones-missiles-2022-03-17/
Davon abgesehen: Hier komplette Texte rüberzukopieren (wenn auch in automatischer Übersetzung) aus urheberrechtlich geschützten Quellen und den möglichen Ärger bei mir abzuladen, lasse ich auch nicht laufen. Deshalb gekürzt.
So machen wir das hier bitte nicht. T.W.]
Zu dem Hyperschall-Raketenangriff auf das „unterirdische Munitionslager“ soll Russland ein Video veröffentlicht haben. Hier mal ein Link mit dem Video dazu (man findet auch noch andere, wenn danach sucht):
https://www.standard.co.uk/news/world/russia-hypersonic-missile-ukraine-kinzhal-b989218.html
@T.W.
Das Video ist vermutlich ein Fake.
@Blazing Skies
„Dann werden alle Gefechtsköpfe im Bunker, die sich im Blast Radius befinden ebenfalls detonieren (Fratricide)“
Fractricide heißt Bruder- Geschwistermord und wird militärisch alternativ zu Friendly Fire verwenden.
Die von Ihnen genutzte Verwendung als „Kettenreaktion“ gibt es nicht.
Stellt sich heraus, dass die Russen auch Artillerie haben. Kaserne von Mikolajiw beschossen. 115 Tote.
https://twitter.com/ramaekers_robin/status/1505230359398658056
Schon ein heftiger Krieg. Ich weiß auch nicht, ob die ukrainischen Zahlen bezüglich der russischen Toten von 13000 so übertrieben sind. Der bestätigte Materialverlust ist enorm. Gilt natürlich auch für ukrainische Verluste. Russland mit seiner „speziellen Militäroperation“ dürfte die Zahlen bei den von ihnen genannten ukrainischen Verlusten eher niedrig halten wollen, um nicht von einem Krieg sprechen zu müssen.
Russian Offensive Campaign Assessment, March 18
Immediate items to watch
– Russian forces will likely capture Mariupol or force the city to capitulate within the coming weeks.
– The Ukrainian General Staff continued to report that there is a high probability of Russian provocations aimed at involving Belarus in the war in Ukraine, though ISW continues to assess that Belarus is unlikely to open a new line of advance into Ukraine.
– Ukrainian counterattacks and operations by Territorial Defense Forces in northeastern Ukraine threaten Russia’s exposed line of communicating, requiring Russia to redeploy forces away from the offensive toward eastern Kyiv.
– Company and battalion-level attacks northwest of Kyiv likely represent the largest scale of offensive operations Russian forces can currently undertake to complete the encirclement of the city.
Invasion Day 23 – Summary
https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-23-summary/
Die Russen scheinen ihre Ziele angepasst zu haben. Druck besteht im Donbass, um Mariupol und in Richtung Zaphorizia.
Aktiver Widerstand in BLR formiert sich.
@AlexKokcharov Original (Englisch)
„Diese Karte zeigt Vorfälle von Infrastrukturunterbrechungen auf Eisenbahnstrecken über #Belarus in den letzten Wochen. Belarussische Partisanen haben Signale, Weichen und andere Ausrüstung sabotiert, um die Lieferung von #Russia militärischer Hardware per Bahn an die Grenzen von #Ukraine zu stören“.
https://mobile.twitter.com/AlexKokcharov/status/1505293580646162434/photo/1
Die Bezeichnung „Belarussische Partisanen“ trifft ggf – noch – nicht das reale Maß an Widerstand. Angenommen werden darf jedoch, dass die aus anti-Regime Strukturen gegen Lukaschenka erwachsene Opposition inzwischen formelle Gegnerschaft wurde, die durchaus auch bewaffnet auftreten wird.
Der mittelosteuropäische Raum hat seine eigene Partisanentradition.
@GenKnowledge:
„Die von Ihnen genutzte Verwendung als „Kettenreaktion“ gibt es nicht.“
Bullshit: googeln Sie mal besser „Warhead Fratricide“ anstatt mich nach 30 Jahren aktiver Dienst/Wehrübender über militärische Begriffe belehren zu wollen. Da müssen Sie schon erheblich früher aufstehen. LoL
In der War Zone auf The Drive hat man das „große unterirdisches Lager für Raketen und Flugzeugmunition der ukrainischen Streitkräfte“ aus dem „Hyperschallangriff-Video“ des Russischen Briefings geoloziert. Es handelt sich um einen Stall in der Ost-Ukraine…
Derzeit klärt man noch ob es sich um einen Hühner- oder Schweinestall handelt und wann der Angriff im Video mit welcher Waffe erfolgte.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44840/we-have-questions-about-russias-claimed-kinzhal-hypersonic-missile-use-in-ukraine
Das bedeutet nicht dass der „Kinshal“ Einsatz nicht passiert ist und dass das Ziel nicht in der West-Ukraine liegt. Aber diese Meldung mit einem Video zu hinterlegen das wohl einen (Tage? Wochen?) alten Angriffauf ein Ziel in einem völlig anderen Landesteil mit eventuell sogar völlig anderem Waffensystem zeigt ist schlicht unprofessionell.
Auch sollte man bei dieser „Hyperschallwaffe“ die Kirche im Dorf lassen. Es handelt sich um eine für Luftstart von Mig-31 modifizierte ballistische Rakete (Iskander). Diese erreicht damit mehr Reichweite und Höchstgeschwindigkeit als bei Bodenstart und kann so tiefer und mit weniger Warnzeit wirken, ist aber keineswegs der große technisch revolutionäre Durchbruch als der sie dargestellt wird. Das soll nicht die Gefahr die von solchen Systemen ausgeht relativieren, sie reiht sich aber in die „normalen“ ballistischen Raketen und Marschflugkörper ein. Die theoretische (technisch zwar realisiert aber nicht in Zahl und Dislozierung ausreichende) Abwehrmöglichkeit gegen ballistische Raketen wird bei Luftstart zwar technisch schwieriger bzw. mit bestehenden Systemen nahezu unmöglich, einen Unterschied macht das für uns aber (leider) nicht. Gefährlicher ist da eher schon dass der Luftstart durch seine höhere Reichweite und die Beweglichkeit des einsetzenden Luftfahrzeugs die geographische Lokalisierung der Bedrohung praktisch verunmöglicht.
@Andreas:
„Zu dem Hyperschall-Raketenangriff auf das „unterirdische Munitionslager“ soll Russland ein Video veröffentlicht haben.“
Genau, und das Video hat der Pilot der MIG-25K aufgenommen, nachdem er die Kinschal aus sicherer StandOff Distanz (möglicherweise 1000 KM +) abgefeuert hat, ist er auf Nachbrenner gegangen (Mach 2+) um mit der Hyperschallrakete (Mach 5) mithalten zu können und hat dann über den Baracken ein Video gedreht [Sarc Off].
Drohne muss nicht bedeuten gleich Kampfdrohne. Da schwirren so viele Drohnen rum…
Egal. Gibt an der Heimatfront gute Presse.
Grundsätzlich scheinen viele aus dem Blick zu verlieren das wir hier Teil einer kriegerischen Auseinandersetzung werden wie es sie wahrscheinlich in der Intensität seit dem 2. Weltkrieg nicht gegeben hat.
YouTube und Co lässt uns Zeuge daran werden.
Man kann wild über die russischen Verluste diskutieren. Der Ami sagt er hätte in 20 jahren Irak/AFG nicht so viele verloren. Und das sagt mir was? Genau, gar nix. Hat der Ami auch so einem Gegner gegenüber gestanden? Was sind da 20 Jahre Krieg der BW in AFG, Geschenkt. Scharmützel. Kaum ne Fußnote im Vergleich UKR/RUS wert. Das hat hier gerade einen ganz anderen Maßstab.
Ich glaube den UKR Zahlen bzgl Opfer keinen Handbreit. Wir wissen es schlicht nicht.
@Ex-Soldat
Übersetzen von
https://www.radiosvoboda.org/a/bezpilotnyky-dlia-zsu-pisly-bayraktara/31539324.html
macht man mit https://www.deepl.com/translator#ru/de/
Bei einem Volltreffer in den Munitions Bunker hätte man das hören können. In Ivano-Frankivsk, West Ukraine, sind soviele reporter, die hätten schon daruber berichtet…
Auf youtube gibt es mittlerweile ein Video (OP INFO) eines Augenzeugen, das eindeutig valide ist und sogar den Sonic Boom der Kinshal aufzeichnet.
Ich möchte noch sagen, das der Sprengkopf der Kinshal irrelevant ist, da die kinetische Energie bei Mach 8-10 etwa dem Einschlag eines kleinen Meteoriten entspricht, bis zu 4 tonnen TNT äquivalent. Das Ding knackt Bunker!
[Auf YouTube gibt es viele Videos. Man könnte es verlinken, man könnte, ohne Link, den Titel oder den Urheber nennen – nur eines kann man, hier jedenfalls, nicht: Von einem nicht näher bezeichnenten Video reden und es als „eindeutig valide“ bezeichnen. T.W.]
@kvogeler
Das Erklärvideo auf YouTube hat einen entscheidenden Fehler. Erst wird gesagt, Hyperschall-Cruise-Missiles (ja, ich denke so oder so ähnlich muss man sie korrekterweise nennen) hätten den Vorteil gegenüber ballistischen Raketen dass sie schwerer abgefangen werden können, was absolut Sinn macht. Dann wird gesagt, sie hätten keinen Vorteil ggü. ballistischen Raketen. Als Grund wird genannt, dass sie nicht schneller das Ziel erreichen würden, und dazu gäbe einen Rechen- oder Einschätzungsfehler. Sehr merkwürdige Logik. Hyperschall-Cruise-Missiles haben den erstgenannten Vorteil, das ist der Grund für ihre Existenz, und nicht ein Rechenfehler.
@Rufus
Die Vorteile werden nicht negiert. Vielmehr wird gefragt ob die dargestellten Vorteile wirklich so herausragend sind wie sie von diversen Entwicklerländern gerne dargestellt werden. Als Datengrundlage wird dafür ein publizierter wissenschaftlicher Artikel verwendet der mittels Computermodellen versucht den vermeintlichen Vorteilen auf den Grund zu gehen. Dabei muss man beachten das es bei dem Vergleich im Artikel um Reichweiten von 6k-8k km geht. Und da kommen sie zu dem Schluss das eine HS Rakete in der Endphase schneller ist als eine ballistische Rakete mit nicht optimierter Flugbahn jedoch langsamer als eine ballistische Rakete mit optimierter Flugbahn sowie einer ballistischen Rakete mit „optimierter“ Bauform die eine gewisse Manövierfähigkeit des ganzen Geräts erhält. Der Absatz zur Detektierung/Verfolgung ist recht interessant, weil HS-Flugkörper doch recht heiß werden und somit von Satelliten gut zu erfassen sind. Das ist aber , wie ich finde, eine recht US-zentrische Sichtweise, da nicht jedes Land entsprechend eigene Satelliten im Weltraum hat.
@T.W.
Entschuldigung, da habe ich mich in der Aufregung falsch ausgedrückt.
Mir ist natürlich klar, das diese Waffen von Russland selbst hergestellt werden.
Also worauf ich eigentlich hinaus wollte:
Hier werden Bestände von Hochwertwaffen, welche über Jahrzehnte aufgebaut wurden verballert.
Inwiefern behindern die Sanktionen die Wiederherstellung der Vor-Spezial-Operationsfähigkeiten, einerseits indem Lieferketten für Komponenten und Rohstoffe unterbrochen werden, andererseits indem Produktionskapzität (ich wollte ursprünglich finanzielle Mittel schreiben, aber Russland bezahlt seine eigenen Firmen natürlich in Rubel) auf wichtigere Bereiche gelenkt werden muss.
Und selbst wenn die Russen das Vorkriegsniveau erreichen, die NATO kann sich auf die in der Ukraine gezeigten Fähigkeiten einstellen. Ich glaube nicht das die Russen für ihre Wiederbeschaffung die neuen Generationen ihrer Waffensysteme aurollen können, nicht wenn das bereits vor dem Krieg nicht geklappt hat.
Das besagte Video ist im Youtube Kanal „OP Info“ unter Kinzhal gelistet, Herr Wiegold. Man kann hier nicht von einer Fälschung ausgehen.
@
muck sagt:
19.03.2022 um 13:17 Uhr
“
Wie wahr. Und das gilt für sämtliche Angaben zu ukrainischem Wehrmaterial, das Russland vernichtet haben will, gerade in puncto fliegendes Gerät. Aber selbstentlarvende Übertreibungen haben bei der Kreml-Propaganda ja Tradition. In Syrien hat man schließlich auch mehr Fläche vom ISIS befreit, als das Land insgesamt besitzt. Und Wahlen hat Wladimir Putin auch schon mit mehr als 100% der Stimmen gewonnen.
“
Nunja, mehr Land zu befreien, als insgesamt vorhanden, wäre ja sogar möglich, wenn man es zwischendurch oft genug wieder (anteilig) verliert.
Hinsichtlich der übertriebenen „Abschusserfolge“ der Kriegsparteien gäbe es hier was aus dem OpenSource Raum:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
(dieser Artikel wurde ‚im Kriegsverlauf‘ hier schon öfter verlinkt und listet die irgendwie einzeln bestätigbaren eindeutigen Verluste – oder anders gesagt: Alles was sich nicht klären lies, sollte nicht enthalten sein – reale Verlustzahlen werden also eher noch größer sein).
Wenn man nun mal „nur“ die „Destroyed“ Fahrzeuge nimmt und mit deren gewöhnlicher Besatzungszahl multipliziert, dann käme man Stand jetzt auf 254 mal drei russ. Panzerbesatzungen = 762 tote Panzerbesatzungen.
Ich hab keine Lust (und auch mangelnde Kenntnis über Besatzungsstärken) das zusammen zu rechnen, aber wenn man da sich mal die Mühe macht und das mal etwas dahingehend auswertet, dann kommt man da wohl ganz schön weit – ob es 13k werden sei dahingestellt.
Wenn man schon am spekulieren bezüglich dieser Kinschalrakete ist, gebe ich auch mal meine vollkommen unfundierten Kommentar dazu ab.
In dem kritischen Kommentar von Anfang Februar im russischen Militärmagazin NVO wurde Kinschal einfach nur als weitere Rakete genannt:
To this it’s certainly necessary to add that supplies of prospective and highly-accurate weapons in the VS RF5 don’t bear any kind of unlimited character. “Tsirkon” hypersonic missiles still aren’t in the armory. And the quantity of “Kalibrs” (sea-based cruise missiles), “Kinzhals,” Kh-101 (air-launched cruise missiles) and missiles for “Iskanders” in the very best case number in the hundreds (dozens in the case of “Kinzhals”). This arsenal is completely insufficient to wipe a state on the scale of France with a population of more than 40 million from the face of the earth. And Ukraine is characterized by exactly these parameters.
https://russiandefpolicy.com/2022/02/07/mass-fire-strike-on-ukraine/
Würde für schlichten Munitionsmangel sprechen.
Zum Ziel: opentopo weist dieses Tal tlw. als Miltärgebiet aus.
https://opentopomap.org/#map=14/48.52175/24.56449
Bei google maps könnte man auch auf die Idee kommen, dass sich hier unterirdische Bunkeranlagen befinden.
https://www.google.de/maps/@48.5177906,24.5789213,474m/data=!3m1!1e3
@Martinope2
Zuerst schreiben Sie
Kinshal dann Kinzhal. Aber Sie machen sich nicht die Mühe, den eigentlichen Link zu senden. Schlampig. Nicht sehr glaubwürdig. Geschweige denn hilfreich.
@zifro, es ist schon anzunehmen das Russland bei der Ersatzbeschaffung eher auf modernes Gerät setzen wird anstatt 1:1 zu ersetzen was jetzt verschossen / zerstört wird.
Wobei ich aber bei Ihnen bin, das wird dauern. Die Sanktionen werden langfristig in der Wirtschaft tiefe Spuren hinterlassen die auch entsprechende Auswirkungen auf die Fähigkeiten Russlands haben werden seine Armee wieder auszurüsten.
@someone sagt:
20.03.2022 um 15:07 Uhr
Zum Ziel der Kinschal (so in deutscher Transkription) – das Objekt war in Sowjetzeiten ein Lager für Raketen und Gefechtsköpfe für die atomaren Streitkräfte (https://ru.wikipedia.org/wiki/136-%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8). Gibt es leider nur auf russisch und ukrainisch.
Also tiefe Bunker gibt es da sicher so einige.
Auf Google-Maps ist noch zu erkennen, dass es weiter unten im Tal auch einst Eisenbahnanschluss gegeben hat. Die Kaserne sieht nicht sonderlich genutzt aus, die Straße heißt laut opentopomap Aviation-Straße und da steht auch eine MiG-21 auf’m Sockel (oder Su-9, nicht so genau zu sehen).
@Sato Sato
Ich darf den genauen Link doch gar nicht reinstellen, weil Herr Wiegold das aus Copyright-Gründen nicht zulässt. Deshalb habe ich doch das genau so hingeschrieben, wie man suchen muss.
[Seufz. Lesen.
https://augengeradeaus.net/faq/faq-sind-links-in-den-kommentaren-erlaubt/
T.W.]
@BG13: Danke für die Bestätigung, dass ich mich nicht vollkommen in eine Phantasie- und Propagandawelt verabschiede und hineinsteigere, und sie zumindest ansatzweise noch etwas mit der Wirklichkeit zu tun hat.
Ist natürlich unangenehm, dass Moskau bei den ukrainischen, militärischen Liegenschaften wahrscheinlich sogar noch die Baupläne aus Sowjetzeiten hat.
Nach dem Putin nun auch seine „Sportpalast“-Veranstaltung in Moskau hatte, demonstriert er seine Wunderwaffen. Erinnert an 1943, da war der Krieg schon verloren, aber sein Ende noch fern.