Bällebad Dezember 2015/I

125 Antworten auf “Bällebad Dezember 2015/I”

1. Fussgaenger | 13. Dezember 2015 – 15:08
   Türkei treibt uns weiter weiter in den 3ten hinein

   unsere Merkel tut ihn dafür schön

2. Hallo an alle!

   Eine kurze Frage:
   Was ist eine empfehlenswerte Quelle, um sich in das Thema der verschiedenen Waffengattungen einzulesen? Gibt es da Bücher welche ich bisher nicht finden konnte? Oder ist in diesem Zusammenhang Wikipedia tatsächlich verlässlich genug?
   Auch was die Funktionen der verschiedenen Waffen, Waffensysteme und evtl. Rüstungsgüter (Schutzwesten etc.) angeht, würde ich gerne mehr lernen, tue mich aber auch hier irgendwie schwer, etwas zu finden, was sich mit etwas Moderneren als einem Schwert beschäftigt.

   Ich würde mich über einen Hinweis freuen :)

   Abschließend noch ein großes Lob an Herrn Wiegold und für die hervorragende Kommentar-Kultur dieses Blogs. Hier lohnt es sich ausnahmslos jedes Mal bis zum Anschlag der Website zu scrollen!

3. @Elchus
   Da haben Sie sich was vorgenommen, hochachtungsvoll.
   Erste Frage, haben Sie gedient? Ihre Frage auswertend unterstelle ich, dass dies nicht der Fall ist. Dann holen Sie das schnellstens nach, mindestens vier (4) Jahre, sonst wird das ein nahezu hoffnungsloses Unterfangen. Ohne jegliche praktische Kenntnisse bleibt jedes auch noch so bemühte „Anlesen“ zwar ehrenvoll aber letztlich Oberflächenerfahrung; auf der Zeitachse mit viel Geduld kann es allerdings gewisse Erfolge zeitigen.
   Da ich unterstelle, dienen – wie sich’s gehört – um meine Aufassung zu verdeutlichen, geht nicht, folgt:
   Zweite Frage, wie tief wollen Sie einsteigen? Wiederum Ihre Frage auswertend wollen Sie mehr über das Deutsche Heer lernen? Sollten Sie nicht ausschließlich machen, die Bundeswehr ist mehr als das Heer. Einsätze, national und erst recht multi-/international funktionieren nahezu ausschließlich nach Grundsätzen von JOINTNESS (mindestens zwei TSK zusammen) und/oder COMBINEDNESS (mindestens zwei Nationen gemeinsam). An diesen beiden Begriffen ist abzulesen, Bw kann allein national nicht mehr verstanden werden, was u.a. an diversen Rüstungsvorhaben augenscheinlich wird.

   In einem ganzheitlichen Ansatz beginnen Sie mit
   https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gliederung_der_Bundeswehr und
   http://www.bmvg.de/portal/a/bmvg
   Vom BMVg Portal ausgehend erreichen Sie alle weiteren Untergliederungen, auch zu Deutsche Marine und -Luftwaffe usw.
   Von Ihrer Ausgangsfrage herkommend der Hinweis, „Waffengattungen“ gibt es streng genommen nicht (mehr). Nahezu unausrottbar ist dieser „falsche Freund“ in den alltäglichen Sprachgebrauch eingegangen, herrührend aus Wehrmacht, NVA und Österreichisches Bundesheer.
   Wir, im Deutschen Heer, kennen https://de.m.wikipedia.org/wiki/Truppengattung#Bundeswehr,
   als Beispiel die Panzertruppe, die Pioniertruppe etc.
   [(Allerdings bestehen Waffenfarben der Truppengattungen, https://de.m.wikipedia.org/wiki/Waffenfarbe_(Bundeswehr)%5D
   Ohne Verwirrung hervorrufen zu wollen, Pioniere finden Sie auch in der Streitkräftebasis, … nicht den Mut verlieten, https://de.m.wikipedia.org/wiki/Streitkräftebasis.
   Ich wünsche Ihnen viel Erfolg und Soldatenglück.

4. @KPK

   Das war jetzt nicht nett zu dem Anfrager. Echt.

5. @T. Wiegold
   Ich achte Ihre Auffassungen sehr, nicht allein weil Sie der Inhaber sind.
   Umsoweniger verstehe verstehe ich Ihre Anmerkung. Nachvollziehen kann ich das eventuell, andererseits, helfen Sie mir bitte.
   Sofern meine Darstellung, die ich als offen und ehrlich, aber auch direkt interpretiere zu unmittelbar sein sollte, mag das so sein. Liegt aber dann an meiner militärischen Sozialisation bei den Kampftruppen, ISSO.
   Mein Ansinnen war und ist, @Elchus zu helfen. Sicherlich haben Andere hier bei AG abweichende, zusätzliche Hinweise.
   Gruß!

6. @T.W.:
   ähm – was denn genau soll an der Antwort von KPK unfreundlich gewesen sein?? Nach meinem unbelasteten Empfinden: gar nix.

7. @KPK, f28

   Hm. Mir schien die Antwort auf die simple Anfrage doch recht erschlagend ;-)

   (Vielleicht war ich auch nur irritiert, ich als ’nie gedient Habender‘ dürfte ja dann auch keine Ahnung haben…)

8. @ T.Wiegold
   Danke, exakt die Reaktion hatte ich erwartet. Jedoch, Sie haben die Zeitachse fantastisch genutzt, Ihre Kompetenz ist unbestritten.
   @Elchus wünsche Gleiches.
   Und vielleicht gibt’s noch einen Literaturtipp für den Gabentisch.

9. Klaus-Peter Kaikowsky | 14. Dezember 2015 – 13:27
   „Und vielleicht gibt’s noch einen Literaturtipp für den Gabentisch.“
   hätte da was Antiquarisches: beim mir war’s „Das Große Buch der Bundeswehr“ von 1970, aus dem ich als Grundschüler in den Siebzigern meine ersten Kenntnisse bezogen habe…gibt’s heute noch bei Amazon.

10. Boah,
    Spannung pur – ich möchte jedoch testen, ob wieder Kommentare tot sind.
    Meine sind weg.

11. @KPK
    Vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort und Ihre Korrektur! Ich werde mich gleich an die Links machen. Voher aber schnell noch Antworten auf Ihre Fragen.
    Zu Ihrer ersten Frage haben Sie die Antwort schon richtig erraten. Ob ich dies nachholen werde, wird sich auf Grund meiner eher kritischen Haltung zur Bundeswehr noch zeigen. Ist allerdings nicht auszuschließen.

    Was die zweite Frage angeht, möchte ich mir ein grundlegendes Wissen der verschieden Waffen aneignen, um nicht völlig auf dem Schlauch zu stehen, wenn z.B. von Marschflugkörpern die rede sein sollte.
    In einem solchen Fałl würde ich bsw. gerne wissen, was Marschflugkörper überhaupt sind (Definition?), wie sie Funktionieren (Grobes Verständnis z.B. des Antriebs oder der Steuerungsysteme) und selbstverständlich auch, was für Untergruppen innnerhalb des Militärs/BW sie einsetzen und für welche Zwecke. Wobei natürlich auch hier wieder interessant wäre, wie die Organisation der Selbigen ist.

    Da ich, wie schon bemerkt, ein absoluter Neuling auf diesem unglaublich weitläufigen Gebiet bin, bin ich für jede Art von Infos dankbar.

    @TW Keine Sorge, selbst wenn es erschlagend gewirkt hätte, herausgefordert habe ich es schließlich selbst :)

12. @Elchus

    So als Grundlektüre „Die Bundeswehr, der Staat und ich“ fällt mir noch Der Reibert ein.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Reibert

    Enthält natürlich auch nicht das allumfassende Wissen aber meiner Meinung nach für den Anfang nicht verkehrt.

13. @Elchus
    Nochmals beglückwünschte ich Sie zu Ihrer Neugier.
    Was Detailfragen anbetrifft, hier: Marschflugkörper, erhalten Sie hoffentlich von Spezialisten aus dem Marine-Lwbereich hinreichende Antworten. Mit etwas Glück findet sich hier bei AG ein Kreis Geneigter, der hilfreich Beiträge leisten kann.
    Als ehemaliger Heeresoffizier begebe ich mich allerdings besser nicht auf TSK-fremdes Terrain.
    Trotzdem ein angebrachter Hinweis, gliedern Sie von Beginn an.
    Und zwar nach TSK, zunächst national ff auch innerhalb des Bündnisses, erforderlichenfalls sogar jenseits davon. Beispiel: die RUS Marine hat jüngst Marschflugkörper gegen Daesh aus dem Mittelmeer und dem Kaspischen Meer heraus eingesetzt.
    Ein Weiteres, Waffen/Waffensysteme sind stets im Zusammenhang mit politischen und sich daraus ergebenden militärischen Absichten zu betrachten. Dies bedeutet, was will ein Staat/Staatenbündnis erreichen/bezwecken, was sind seine sicherheitspolitischen (SiPo) Existenzgrundlagen? Für die Bundeswehr hilft dabei stets ein Blick in das aktuelle Weißbuch
    Das neueste ab 2016 wird zZt erarbeitet. Am Entstehungsprozess kann jeder mitarbeiten:
    https://bw2.link/fYwCr

14. @Elchus: Ich würde Wiki tatsächlich für den Einstieg und Überblick wirklich ausreichend halten, die jeweils unten angeführten Links (oder ggf. auch die engl. Version der Wiki-Seite) sind dann meist für ein detaillierteres Bild recht sinnvoll.

    @KPK: Ich verstehe ihren Hinweis/Einwand und den Verweis auf ein mind. 4-jähriges „Praktikum“, aber selbst nach diesen Massstäben wird jemand, der so vorgeht, immer nur seinen Teilbereich überblicken, aber nie ein Verständnis für die anderen TSKs erhalten….

15. Der Weißbuch 2016 Prozess in der zweiten Hälfte.
    Das neue Weißbuch soll nicht nur die Ziele und Rahmenbedingungen der deutschen Sicherheitspolitik definieren, sondern auch die Gesellschaft auf die Notwendigkeit einer aktiven Rolle Deutschlands einstellen. (Namensbeitrag Florian Hahn, CSU-Landesgruppe)
    Mit Letzterem wäre ein Paradigmenwechsel bisheriger deutscher Sicheheitspolitik verbunden, sofern „aktive Rolle“ als offensiv und proaktiv zu begreifen ist, was im Vergleich zur bisher bekannten SiPo ein (mein) Folgeverständnis von aktiv bedeutet.
    – https://bw2.link/YfOQT
    – https://bw2.link/mmDBJ

16. @ Klaus-Peter Kaikowsky

    […] sondern auch die Gesellschaft auf die Notwendigkeit einer aktiven Rolle Deutschlands einstellen.

    Da wird mir jetzt echt übel, denn hier wird wieder das Pferd von hinten aufgezäumt. Entweder man führt eine ehrliche Debatte und bietet dem Souverän Optionen an und hinterlegt diese mit Chancen, Risiken, Folgen und Kosten oder man tut was deutsche Politiker seit Jahren tun – man schwafelt beliebig daher, wirft mit hohlen Phrasen um sich und wundert sich über Wahlbeteiligungen um die 50%. Angesichts der Handlungsweise der politisch Verantwortlichen der letzten 25 Jahre glaube ich eher an den Weihnachtsmann, der auf seinem fliegenden Osterhasen Geschenke verteilt als an eine ernsthaft, glaubwürdige und tragfähige Beschäftigung des politischen Personals mit dieser Frage. Und noch viel weniger glaube ich daran, daß die Politiker eine Grundvoraussetzung dafür erfüllen, damit ich sie auch nur in irgendeiner Weise ernstnehme: Nämlich indem sie klare Positionen beziehen und auch ggf Konsequenzen ihrer Haltung tragen. Vorher ist das nur die „Fortsetzung der Beliebigkeitsrhetorik mit neuen Formulierungen“.

17. Erneut Raketen-Beschuss auf das MINUSMA-Lager in GAO:
    http://sahel-intelligence.com/7282-mali-un-camp-de-la-minusma-a-gao-cible-par-des-tirs-de-roquettes.html

    Aufklärung erfolgte durch die NLD.

    Aber wir machen da ja bald auch nur Aufklärung…

18. Gibt es hier Leser mit Insiderwissen welche ein praktisches Beispiel geben können wie die 24/7-Schichtdienste der Bundeswehr ab dem 01.01.2016 (Stichwort Attraktivitätsgesetz für die Truppe) umgesetzt werden sollen?

19. MH 17:
    http://www.heise.de/tp/artikel/46/46878/1.html

    fängt da ein „narrative“ an zu bröckeln ?

20. Defence Blog zeigt Fotos und berichtet über Leopard 2NG (Next Generation), ein upgrade entwickelt von Aselsan of Turkey für den Leopard 2.

21. @ elchus

    Um nicht von den ’superduper SiPo-Absichtserklaerungen‘ erschlagen zu werden, empfehle ich als Eingangslektuere:

    Geoffrey Regan: The Brassey’s Book of Naval Blunders.‘

    Es beschreibt weltweit wahre Marine-Torheiten und Unfaelle, Owohl zeitlich endend mit WW II braucht man an einige derzeitige Entwicklungen (Helo, MZK, Auswirkung der 41Std Woche) um nur bei Marine zu bleiben) einzusetzen und man ist bei den heutigen Hochglanz-Projekten und Projektionen, auch politischer Art, im Bilde.

22. Wurde heute die Boxer Zugestimmt oder nicht

23. Das Dienstzeitende der Fregatte Lübeck wurde vom BMVg vom schon beschlossenem Jahr 2017 um 4 Jahre auf 2021 verlängert. Dies gab der momentane Kapitän bei einem Besuch in Lübeck bekannt.

    Da haben wohl ein paar Köpfe im BMVg erkannt das durch den verspäteten Zulauf neuer Einheiten eine Lücke entstehen würde

24. @klabautermann
    MH-17
    http://www.nu.nl/politiek/4183723/aanpak-mh17-crisis-verliep-eerste-dagen-onnodig-moeizaam.html
    Eine Untersuchung der (NLD) Universität Twente im Auftrag des (staatlichen) „Wissenschaftliches Untersuchungs- und Dokumentationszentrum“ (Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum) lieferte zu Tage:
    – die nationale Organisation zur Aufarbeitung war nur unzureichend auf die Zusammenarbeit mit zuständigen nationalen Behörden, vor allem dem Außenministerium, konzentriert
    – das nationale Terrorismusbekämpfungszentrum zog unnötig viel Verantwortlichkeit an sich, Folge
    – Dienststellen und Behörden mit Kompetenz in den Bereichen politische Krisen- und Konfliktbeherrschung wurden erst nach mehreren Tagen hinzugezogen
    – Angehörige der Opfer beklagten Doppelinformationen unterschiedlicher Dienststellen und auch das Fehlen der formellen Feststellung des Todes.
    Mit etwas Kenntnis nationaler NDL Aufarbeitungs- und Untersuchungskultur (Srebrenica war im Juli 1995, gesellschaftlich beendet ist das Thema keineswegs) darf angenommen werden, MH-17 bleibt Teil der Agenda.
    Dies muss auf der Tagesordnung bleiben, auch vor dem Hintergrund der Lage in der Ostukraine.
    Der politisch Verantwortliche der MH-17 Katastrophe gehört vor das Haager Tribunal!

25. @Klabautermann: Netter Versuch, aber daneben. Denn selbst wenn man nicht mit letzter Sicherheit sagen kann, dass es nun gerade diese spezielle BUK war, bleibt der Fakt, dass es eine Boden-Luft-Rakete entsprechenden Formats war. Für diesen Nachweis reichen offenbar die geborgenen Flugzeugtrümmer, die eindeutig der Maschine zuzuordnen sind. Was sonst noch an zusätzlichem Material wie angeblichen Raketenteilen gefunden wurde (ob nun untegerschoben oder dem tatsächen Geschehen zuzuordnen) ist dann weniger wichtig.
    Zudem können wir immer noch festhalten: Deutlicher als alle Indizien im unmittelbaren Tatzusammenhang sprechen die vielen absurden Lügen der Russen eine klare Sprache. Ein Geständnis ist überflüssig, nach dem wir diese Sammlung idiotischer Ausreden zur Kenntnis genommen haben.
    Und nicht zu vergessen: Es gab gleich DREI russische Jubelmeldungen über den vermeintlichen Erfolg (Abschuss einer ukrainischen Frachtmaschine) bevor klar war, welchen haarsträubenden Bockmist die Russen da gebaut haben (es gibt in diesem Konflikt m.E. keine Separatisten sondern nur reguläre und irreguläre russische Truppen, daher eben einfach: die Russen). Von daher ist auch kein sinnvoller Zweifel möglich, wer am Abzug gezogen bzw. das Knöpfchen gedrückt hat. Was nicht heißt, dass die Untersuchung immer perfekt gelaufen ist. Letzteres gilt übrigens auch für viele Taten der RAF pp und daraus entstandene Ungereimheiten bis hin zu den Strafurteilen. Ändert diese Einsicht das Geringste an der politischen und juristischen Verantwortung für die Morde an Buback, Herrhausen oder Ponto?

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