Bällebad, 2. Junihälfte 2015

273 Antworten auf “Bällebad, 2. Junihälfte 2015”

1. @Wetzelsgruen
   Dachte erst Sie schreiben über Neubrandenburg bzgl. des „Tot über den Zaun hängens…“
   Aber man merkt, dass Sie schon länger nicht mehr in der Ecke Oldenburg gewesen sind. Die Ecke hier boomt, schöne Grüße aus der Region. Und sie hat durch die Möglichkeiten Oldenburg, Bremen, Küste eine Menge zu bieten. Sogar verkehrstechnisch geht die Anbindung Auto und sogar Bahn nach Hannover einwandfrei, wenn es ums verbleiben der Familie am Lebensmittelpunkt gehen sollte.
   Und wer zum Teufel hat irgendwo mal festgeschrieben dass Familien immer und überall mit hinziehen müssen?
   Das Thema Neubrandenburg-Oldenburg ist nunmal so. Trifft auf Teile EF1 die mal zur MOS nach Bremerhaven müssen auch zu. Oder EF2 nach Parow zur MTS. Daran wird sich aber nichts mehr ändern in der Dislozierung der Truppe.

2. Ende Mai 2012 wurde auf der18. Sitzung des Maritime Theater Missile Defence Forums in Paris beschlossen im Oktober 2015 ein At-Sea Demonstration fast aller relevanten Flugabwehrfregatten- Zerstörer von CA,US, GB, FR, IT, DE & NL durchzuführen. Das Marine Manöver sollte bei den Hebriden stattfinden.

   https://bw2.link/wyPcv

   Weiß jemand, ob dieses Manöver unter den aktuellen Vorzeichen wieder aktuell ist?

3. @ klabautermann

   Hinzu kommt noch der von mir geschilderte und weit verbreitete, dehumanisierende White Supremacy-Ansatz im Pazifik und schon haben sie eine tickende Bombe, im wahrsten Sinne des Wortes:

   „No part of the enemy’s body may be used as a souvenir, […]“
   The Commander in Chief of the Pacific Fleet, US Navy, 1942

   Genützt hat es nix, was man sogar bei Wiki nachlesen kann…
   https://en.wikipedia.org/wiki/American_mutilation_of_Japanese_war_dead

4. @Voodoo

   „White Supremacy“ ist nicht unbedingt eine us-amerikanische „Erfindung“…..da müssen die Europäer auch noch eine ganze Menge in ihrer Kolonialgeschichte bis ins postkoloniale Zeitalter hinein aufarbeiten….in Asien, Afrika, Pazifik……

5. @ all:
   Wen das hier angeschnittene Thema der Konditionierung von Soldaten näher interessiert, dem sei On Killing. The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society von LtCol Dave Grossman ans Herz gelegt. Wenn ich mich recht entsinne, geht er in seinem Buch auch auf die bereits erwähnte Studie Marshalls ein.

   @ NMWC:
   Kann ich so bestätigen. Mein Studium in Oldenburg liegt noch nicht allzu lang zurück und unzufrieden war ich dort nie.

6. @Klabautermann: Zusammenfassend kann man sagen, dass das Schaffen von Distanz eine wesentliche Voraussetzung dafür ist, das Menschen töten. Diese Distanz kann wie bereits beschrieben, bis in die Entmenschlichung reichend kulturell, aber auch die physisch, wie etwa bei Art und Lw sein. Hinzu kommt die beschriebene klassische Konditionierung u.a. mit Klappfallscheiben frei nach Skinner mit entsprechenden Folgen…

7. @Hans Schonmer

   Mutation ist eine sehr natürliche Sache.
   Dem Gegner das Menschsein usw. absprechen zu wollen rueckt einen selber in eine menschenverachtende Richtung unD wir Deutsche sollten gelernt haben wie weit das gehen kann.

   The Huns stammt von der berühmten Hunnenrede unseres letzten Kaisers, btw ich kann mich nicht an besondere Grausamkeiten und Unmenschlichkeiten der Hunnen erinner, im Gegensatz zu den Legionen Roms, Horden Dschinghis Khans, Timurs…der British Army…

8. @Voodoo
   Lesenswert dazu auch Eugene Sledge, With the old Breed. Wird ja auch im Wiki-Text zitiert.
   Und Robert Leckie, Helmet for my Pillow.
   Beide geben einen sehr klaren Einblick in das Geschehen im Pazifikkrieg.

9. Ist eigentlich beabsichtigt die Sachsen-Klasse mit BMD Fähigkeiten auszurüsten, sprich SM-3 und das Leistungsstärkere SMART-L Early Warning Capability (EWC), einzurüsten? Soll ja angeblich 800 Mio Euro kosten….
   Weiß irgendwer auch ob es möglich ist wie bei der F-123 weitere VLS Mk.41 Zellen einzurüsten?
   Der verlinkte Artikel von @Frank ließ bei mir diese Fragen aufkommen..

10. Was hätte ein Staatsbankrott Griechenlands eigentlich auf die Bündnisverpflichtungen gegenüber EU und NATO? Da dürften doch einige Einschränkungen zu erwarten sein. Fällt das Gerät eigentlich unter die Konkursmasse? Gibt es schon Pläne, wie mit der Situation umzugehen ist? Eine Überraschung dürfte es ja eigentlich nicht sein …

11. @ klabautermann

    Unbedingt – nur war in der USA lange Zeit paradoxerweise verbreitet, dass man ja gar nicht so schlimm gewesen sei, im Vergleich zu den Europäern. Bis heute ist dabei nicht jedem Amerikaner bekannt, dass es auch in den USA ein Eugenikprogramm bzw. Rassenlehre gab und das sogar weit vor dem Dritten Reich. Damit versteht man auch ggf. etwas besser, warum es heutzutage so krasse Rassismusprobleme in Teilen der Vereinigten Staaten gibt (natürlich zuzüglich zur Sklaverei)…

    Dieses jahrzehntelange Eugenics Progam war in großen Teilen verantwortlich für dass, was nachher im Pazifik passierte (weswegen ich es mit White Supremacy umschrieb.)

12. Werden Marshalls Studien inzwischen nicht zumindest angezweifelt, weil seine Datenerhebungen nicht unbedingt wissenschaftlichen Standards entsprachen?

13. @Voodoo

    Nun ja, mit der Gründung des KKK 1865 kann man schon den Beginn der white supremacy Bewegung zeitlich verorten und in gewisser Weise auch den Beginn des white terror. Ideologisch überhöht wurde diese Bewegung allerdings erst in den dreißiger Jahren des 20. Jhd……….also nicht „….. weit vor dem Dritten Reich“.

    https://books.google.ca/books?id=X7ad8GzRf0QC&pg=PA34&hl=de#v=onepage&q&f=false.
    Zur white supremacy-Ideologie passt ja auch deren Selbstdarstellung/Maskierung als „normal“, bzw. „neutral“, wodurch jede kritische ethisch-moralisch-politische Hinterfragung im Keim erstickt wurde, bzw. wird…..es ist ja einfacher mit dem Finger auf die fuckin‘ colonials und die Nazis zu deuten als in den eigenen Geschichtsspiegel zu schauen.

14. @ klabautermann

    Mit „weit vor dem Dritten Reich“ bezog ich mich auf das Eugenikprogramm in den USA – ich muss aber anerkennen, dass White Supremacy eher in die von Ihnen umrissenen Bereiche gehört; hätte also einen anderen Terminus gebrauchen sollen… Aber ich merke gerade, dass das Anglistik/Amerikanistikstudium wenigstens was gebracht hat bzw. bringt *grins*

15. @Voodoo
    Eugenik war bis in die 1940er-Jahre eine in vielen Ländern und über die politischen Lager hinweg sehr verbreitete Idee, wobei die Elemente dieser Idee sich doch meist deutlich von dem unterschieden, was der NS in Form seiner Rassenideologie daraus machte. Das zeigt sich auch daran, dass allgemein akzeptierte Elemente von Eugenik (z.B. Verbot von Geschwisterehen) sich weiterhin in der Gesetzgebung der meisten Staaten finden, auch in Deutschland. Man baut ja schliesslich auch weiterhin Autobahnen.

    Rassenideologien sind ansonsten weder eine Besonderheit des NS noch der Weißen in den USA, sondern finden sich überall auf der Welt. Der Idee der „White Supremacy“ steht etwa die ideologische Entsprechung des „Afrocentrism“ (in den USA) oder der „Negritude“ (in Schwarzafrika) gegenüber, um nur einige Beispiele zu nennen.

    Von Völkerkundlern wurde in diesem Zusammenhang einmal beobachtet, dass es relativ verbreitet ist, dass Gruppen von Menschen sich selbst als normal und andere Gruppen von Menschen als negativ von dieser Norm abweichend betrachten.

16. @ Der junge neue

    Glaube kaum dass das passiert. Auch die Amis haben ja inzwischen festgestellt dass es wenig Sinn macht milliardenteure Schiffseinheiten mit BMD-Fähigkeiten auszustatten um diese dann doch nur dazu abzustellen irgendwelche Land-Assets zu schützen. Da kann man das Ganze auch gleiche an Ort und Stelle aufstellen, das ist dann wesentlich billiger. Deswegen gibts ja jetzt auch das stationäre Aegis Ashore in Rumänien und Polen und mobile THAADs in Hawai, Guam und evtl. Südkorea.

17. Türkeis Präsident Recep Tayyip Erdogan plant eine militärische Intervention in Nordsyrien, um zu verhindern das die syrischen Kurden einen eigenen Staat bilden, trotz Bedenken seinen Generäle und möglicher Kritik aus Washington und anderen NATO-Verbündeten.

    Turkey Plans to Send Troops Into Syria, Widening the War http://thebea.st/1dqPZX3 via @thedailybeast

18. Und ich frage mich immer wieder, warum sich hier einige – pardon – quasi mitten in Thomas Wiegolds Wohnzimmer erbrechen, sich dann wundern, dass er nicht zum Dank einen Blumenstrauß schickt, und am Ende noch erklären, hier sei ja alles ganz schön kleinkariert.

    Liebe Herrschaften, ich finde diesen Blog so großartig wie die meisten hier, und ich schätze die inhaltliche Auseinandersetzung sehr, auch weil ich dadurch vieles lerne und meine eigenen Einschätzungen und Ansichten immer wieder hinterfragen kann. Das funktioniert allerdings nur, wenn es hier nicht zugeht wie bei einer Wirtshausschlägerei, sondern wie in einem aufgeklärten Salon.

    Und mal ganz pragmatisch: Je länger der Hausherr braucht, um hier die ganzen Scherben zusammenzufegen, umso seltener kommt er dazu, etwas zu publizieren. Vielleicht ist das ja das beste Argument überhaupt…

19. @MG

    Danke.

    ;-)

20. Bei all den Gedanken über was die BW an Geld für militärische Ausrüstung, Aufstellungen etc. braucht?

    Wie sieht es mit den dazu nötigen Soldaten aus?

    Wieviele bräuchte man und woher nehmen bzw. halten ?

21. Ach, Leute, ihr kocht mich weich. Muss ich wohl doch einen ISIS-Debattenthread auflegen…

22. Die türkische Regierung ist wohl kurz vor einer Entscheidung zu einem Einmarsch in Syrien.

23. @all

    Ich habe jetzt einen ISIS-Debattenthread eröffnet und verschiebe die diesbezüglichen Kommentare von hier dorthin.

    /edit: die Debatte über Entmenschlichung und die Folgen bis hin zu ‚white supremacy‘ lasse ich im Bällebad; das sollte nicht im neuen Thread noch mal aufgekocht werden.

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