Lagebeobachtung Ukraine, 28. August
Der Übersichtlichkeit halber einen neuen Thread zur Lagebeobachtung: Die offizielle ukrainische Lagekarte vom (heutigen) Donnerstag (oben, Klick macht groß) zeigt die dritte Front, die sich in den vergangenen Tagen ergeben hat – den Vorstoß auf die Küstenorte Richtung Mariupol.
Hinzu kommt die Eigen-Darstellung der Separatisten, dass mehrere tausend Russen in ihren Reihen kämpfen – entweder frühere russische Soldaten oder aktive russische Soldaten im Urlaub.
Dazu gibt’s unter anderem diesen BBC-Bericht: Ukraine crisis: ‚Thousands of Russians‘ fighting in east
A pro-Russian rebel leader in eastern Ukraine has said 3-4,000 Russian citizens are fighting in their ranks.
Alexander Zakharchenko told Russian TV many of the Russians were former servicepeople or current personnel on leave.
He was speaking as rebels captured the town of Novoazovsk and threatened to take the city of Mariupol, after opening a new front in the south-east. Reports say they are advancing on the city, a key port on the Sea of Azov.
Ukraine says Russian forces have crossed the border and are supporting the rebel attack, but Moscow has repeatedly denied arming or covertly supporting the rebels.
Von der südlichen Front und der russischen Unterstützung berichtet auch Reuters:
Russian-backed separatists enter southeast Ukraine town
Und der ukrainische Präsident Petro Poroschenko spricht von einer Invasion russischer Streitkräfte in die Ukraine, also von einem offenen Krieg. Von Reuters:
Ukrainian President Poroshenko said on Thursday Russian forces had invaded Ukraine and he called an urgent meeting of the Ukraine’s security and defence council to decide the next steps to take in the crisis.
Nachtrag: Es gab ein ausführliches Briefing der NATO heute; am detailliertesten lässt es sich in den Tweets der Kollegin Teri Schultz nachvollziehen, die ich hier einbinde:
#NATO military officer says new #Russian incursion seen in #Ukraine in direction of Mariepol since Monday, "significant escalation" of late
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military officer: "well over 1,000" #Russian troops are actively fighting inside #Ukraine now
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military official: 20k #Russian forces now on #Ukraine border much more capable" than those present in March
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military official: self-propelled artillery and other equipment seen inside #UKR likely manned by #Russians, must be highly trained
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military offl: dramatic escalation in #Ukraine makes clear "#Russia wants to prevent defeat of separatists and hold on to the area"
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military off'l: "#Russia is not willing to accept a defeat of the separatists and most likely will do whatever it takes"
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military off'l on downing of #MH17: #Russia attempted to "rub out #Russian fingerprints"
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military off'l: #MH17 is example of what happens when advanced #Russian equipment ends up in hands of poorly-trained #Ukraine rebels
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military off'l: #Russian involvement in #Ukraine "no longer the hand from behind — becomes more and more overt now”
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military off'l expects #Russia's next step to be freezing conflict so don't have to admit defeat at home nor give up UKR territory
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military officer: not just groups of people w/guns; this is well-organized, an "effective fighting force"
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO military officer: "what is remarkable about this conflict is that it's done w/such ferocity and such speed." #Russia #Ukraine
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO on record now: Brig Gen Nico Tak says #Russia sending increasingly large, sophisticated transfers of weapons and troops into #Ukraine
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO Gen Nico Tak: #Russia providing air-defense, artillery, tanks and troops to #Ukraine separatists & "that's just tip of iceberg"
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
#NATO Gen Nico Tak: “increasingly grave” situation in E #Ukraine due to #Russian influence but #NATO still not calling it an "invasion"
— Teri Schultz (@terischultz) 28. August 2014
(Weiter nach Entwicklung und wie immer gerne in den Kommentaren. Was nicht zur aktuellen Lage gehört, ist im Debattenthread besser aufgehoben.)
Die offizielle Erklärung zur Invasion von Präsident Poroshenko, von heute 28.08.2014 12:45, in Englisch.
„I have made a decision to cancel my working visit to the Republic of Turkey due to sharp aggravation of the situation in Donetsk region, particularly in Amvrosiivka and Starobeshevo, as Russian troops were actually brought into Ukraine,“
http://president.gov.ua/en/news/31102.html
Die ATO Karte eilt der Entwicklung seit Tagen hinterher. Es spricht einíges dafür, dass die Erklärung der Rebellen im Großen und Ganzen die Lage treffender beschreiben
Wenn das so ist, steht Kiew vor eine Niederlage im Donbass. Große Mengen an Truppen sollen abgeschnitten sei und Mariopol bereits umschlossen
Auch itar-tass zitiert Präsident Poroshenko
„I have decided to cancel the visit to Turkey in connection with the sharp deterioration of the situation in the Donetsk region, in particular in the Amvrosiyevka and Starobeshevo,“ unterschlägt aber
„as Russian troops were actually brought into Ukrain“ spannend das zu beobachten.
http://en.itar-tass.com/world/747039
@Kruss | 28. August 2014 – 12:40
Gibt es für einen Einschluss von Mariupol irgendeine (halbwegs zitierfähige) Quelle?
Für das gestern im Fokus stehende Novoazovsk scheint (mindestens) der Einschluss gesichert zu sein. Aber Mariupol?
Nowoasowsk ist nicht eingeschlossen sondern gefallen. Die T-0508 von Nowoasowsk nach Norden bis Donetsk ist in russischer Hand. Die „DNR“ hat bereits gestern gemeldet, man stoße jetzt auf der Autobahn H-20 von Donetsk aus nach Mariupol vor.
Gibt es öffentlich irgendwo eine einigermaßen zuverlässige Verlustliste beider Seiten?
Die russischen Geschichten brökeln immer weiter. Erst verfahren die sich, jetzt spricht Seperatistenführer Sachartschenko von mind. 3000 – 4000 russischen Soldaten die ihren „Urlaub“ in der Ukraine verbringen. Halt ein typischer „Volksaufstand“ …
Quelle ist deutsche Zeitungswebseite, daher nicht verlinkt.
Ergänzend zur Reuters-Meldung:
Informationen zum ‚Azov battalion‘: http://de.wikipedia.org/wiki/Bataillon_Asow
Die FR hat vor kurzem eine längere Reportage über das Batallion Asow unter dem Titel „Neonazis im Häuserkampf“ veröffentlicht (Link im Wikipediaartikel).
Poroschenko hat von Strategie sowiel Ahnung wie von Politik: so gut wie gar keine.
„Der ukrainische EU-Botschafter Konstantin Jelissejew verlangt umfassenden Militärbeistand der EU. Auf seiner Facebook-Seite warf er Moskau eine „unverhohlene Invasion“ vor. Die EU-Politik der „Beschwichtigung“ gegenüber dem „Aggressor“ müsse aufgegeben werden, die europäische Solidarität mit der Ukraine müsse sich in einer „weitreichenden militärischen und technischen Hilfe“ sowie in „bedeutenden Sanktionen“ gegen Moskau zeigen. Die Entscheidungen müssten auf dem EU-Gipfel am Samstag gefällt werden.“
Quelle: SPON
Hat Poroschenko nun „Invasion“ oder „Intervention“ gesagt ? Eigentlich egal, denn der Druck auf die EU wird verpuffen. Selbst die US und NATO sind deutlich leiser geworden.
US, NATO, EU brauchen Putin’s Einfluss in NMO (Syrien und Iran) und werden weitere Sanktionen oder sogar militärische Unterstützung nicht mal eben aus dem Ärmel schütteln.
Hm. Kann hier jemand Ukrainisch und aus dem weiter oben verlinkten Youtube-Video herausfiltern, was er wirklich gesagt hat?
Laut Spiegel-Online Liveticker hat Rußland dementiert
@ Forodrim | 28. August 2014 – 13:21
Spiegel-Online ist eine Ausnahme bei der Verweisregel: http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russlands-soldaten-helfen-separatisten-laut-rebellenfuehrer-a-988508.html
Die Übersetzung des Spiegels „Laut Sachartschenko haben etwa 3000 bis 4000 russische Soldaten an der Seite der Rebellen gekämpft. “ scheint übrigens falsch zu sein. Schon die BBC spricht nur von 3.000 – 4.000 Russen unter denen sich sowohl ehemalige als auch aktuelle Soldaten auf Urlaub befinden.
Ich bin eher skeptisch ob der Separatistenfüherer überhaupt von aktuellen Soldaten gesprochen hat. Warum sollte er? Einige russisch sprechende Foristen beim Spiegel-Online würden nur ‚urlaubenden ehemaligen Soldaten‘ übersetzen. BBC/Spiegel hat man erst vor kurzen solche „versehentlichen“ Übersetzungsfehler nachgewiesen.
Das ist ein Drahtseilakt: einerseits muss es natürlich eine Invasion sein, damit er westliche Unterstützung bekommt, andererseits darf er aber nichts sagen, was als klassische Kriegserklärung gegen Russland ausgelegt werden könnte…
@Tom
Keine zitierfähige Quelle –
@BradCabana twittert so was, der ist meist verlässlich, aber auch manchmal auch etwas schnell an der Tastatur
Schreibt jetzt übrigens auch, dass die UA versucht von Donetzk Mariopol zu erreichen und dabei auch voran käme
Von einem BBC-Korrespondenten aus Brüssel:
Politische Bewertung: Putin hat in Minsk vom Westen keine Zugeständnisse hinsichtlich Krim etc. bekommen und zeigt nun, daß er weiter eskalieren lassen kann, wenn er will.
Nach unserem Kenntnisstand (www.globalintake.de) sind mindestens 5-7 TSD neue Kräfte in den letzten 24 Stunden auf das Gebiet der Ukraine vorgerückt. Sie fallen im Gegensatz zu bisherigen russ. Freiwilligen unter den Separatisten durch einheitliche neue Uniformen, Schutzwesten, … auf dto größere Anzahl von Kfz/Panzern, die alle ohne Kennzeichen sind, aber im Einsatz deutlich systematischer vorgehen und auf klare professionelle militär. Führung hindeuten. Ukrainische Armee ist chancenlos auf Rückzug. Die Freiwilligen Battalione halten Stellungen bzw. gehen zum Guerillakrieg über. Zugleich radikalisieren sich deren Angehörige auch im Hinterland und stellen die gegenwärtigen alten politischen Eliten in Frage.
@ T.W.
In der schriftlichen Meldung spricht er jedenfalls von russischen Truppen in der Ukraine
as Russian troops were actually brought into Ukraine
оскільки фактично відбулося введення російських військ в Україну
@Kruss | 28. August 2014 – 13:54
Der verwiesene @BradCabana verwechselt auf Twitter derzeit recht oft West und Ost. Alle Ereignisse die er westlich von Mariupol verortet, benennt er mit östlich gelegenen Ortschaften.
Dann schreibt der Herr wohl wirklich manchmal etwas schnell. Und er taugt nicht als Quelle für einen, ansonsten nicht weiter gemeldeten, Einschluss von Mariupol.
Generell scheint die (pro-)russische Truppe derzeit bei Nowoasowsk zu verharren.
EU Statement on the Violation of OSCE Principles and Commitments by the Russian Federation and the Situation in Ukraine
beim Außenministerium Lettlands:
http://www.mfa.gov.lv/en/news/ukraine/eu-statement/
N-TV Ticker:
„Wie unser Reporter Oliver Beckmeier berichtet, hat der Sicherheitsrat in Kiew angewiesen, mehrere Ortschaft im Osten des Landes aufzugeben. Das Hauptziel sei jetzt die Verteidigung von Mariupol.“
Die Pro Russen dürften jetzt im Osten richtig Boden gut machen.
Ongoing Violations of OSCE Principles and Commitments by the Russian Federation and the Situation in Ukraine
Statement der USA beim OSZE-Treffen:
http://osce.usmission.gov/mobile//aug_28_14_russia_ukraine.html
Heute abend gibt es eine Krisensitzung des UN Sicherheitsrates.
@all
Infos aus einem NATO-Briefing heute habe ich oben eingefügt.
Focus online berichtet von Satellitenbilder der Nato zum Beweis für russische Artillerieeinheiten in der Ukraine die veröffentlicht worden seien und zeigt ein entsprechendes Foto.
@closius
Die Satellitenbilder gibt es inzwischen mehrfach, bemühe mich auch darum, sie zu bekommen (wurden wohl bei dem Briefing in Mons verteilt).
@all
Die von der NATO veröffentlichten Satellitenfotos habe ich in höherer Auflösung in einen neuen Eintrag gepackt.
Von Reuters:
Over 100 Russian soldiers killed in single Ukraine battle – Russian rights activists
Gerade ein scharfes Statement von den USA im Sicherheitsrat, Schlußsätze schnell paraphrasiert:
Russische Vorgehensweise bedrohe die gesamte internationale Rechtsordnung und damit nicht nur die Sicherheit seiner unmittelbaren Nachbarn sondern aller Staaten auf der Welt. Um Rußland zu stoppen seien Worte nicht ausreichend, da Rußland nicht zuhöre. Es müßten jetzt Taten durch die Weltgemeinschaft her, um einen Kurswechsel Rußlands zu zwingen.
UNSC-Fallout auf Twitter:
Auch nett:
http://de.ria.ru/infographiken/20140827/269404108.html
Interessante Gegenüberstellung der Lage aus ukrainischer und (pro)russischer Sicht bzgl. der eingekesselten Einheiten.
Evtl. oben miteinbinden?
[Kann ich leider aus rechtlichen Gründen nicht übernehmen – die ukrainische Karte stammt von einer Regierungsbehörde; die russische ist urheberrechtlich Eigentum der Agentur. Das ist mir zu riskant. T.W.]
@califax
Außerdem verweist Sie auf das in vielen Jahren entwickelte internationale Recht, an das sich auch Russland halten soll. Sie fordert Sanktionen, für den Einzelnen zwar schwierig, aber zum Schutz der wichtigen internationalen Regeln soll sich das lohnen.
Churkin antwortet der amerikanischen Botschafterin, dass nicht nur russische Nachbarn, sondern auch alle anderen Ländern auf der Welt vor Einmischung in ihre inneren Angelegenheit durch die USA geschützt werden sollten.
Churkin fragt ukr. Botschafter direkt wo die Aufnahmen vom Airtraffic ist? Poroschenkos Friedensplan ist eine Eskalation und Provokation wegen der Forderung zur Kapitulation – Wer berät Sie (also die ukr. Regierung)?
German lawmakers call for new EU sanctions on Russia
http://www.reuters.com/article/2014/08/28/us-ukraine-crisis-germany-sanctions-idUSKBN0GS1B620140828
Volle Mitschrift von Powers Statement:
http://www.washingtonpost.com/world/full-transcript-remarks-by-ambassador-samantha-power-us-permanent-representative-to-the-united-nations-at-a-security-council-session-on-ukraine/2014/08/28/b3f579b2-2ee8-11e4-bb9b-997ae96fad33_story.html
Die letzten drei Absätze sind der eigentlich interessante Teil des ganzen Meetings gewesen, da sie eine Veränderung der politischen Lage signalisieren könnten.
Alle anderen Aussagen im Meeting waren der übliche Schlagabtausch mit Rekapitulation, Argumenten, Schuldzuweisungen, Lügen (White Phosphorus), Whataboutismus, Verschwörungstheorien und Friedensappellen.
Eine Pressestatement von Obama soll jetzt bevorstehen, das Thema ist vorab nicht bekannt.
PS.: http://www.whitehouse.gov/live/president-obama-delivers-statement-9
Zeitspanne für Edit schon vorbei. Trotzdem hier noch der offizielle Link zu Powers Statement. Interessant, wie gesagt, vor allem die letzten Absätze.
http://usun.state.gov/briefing/statements/231127.htm
Norbert Röttgen, Vorsitzender des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, am Donnerstagabend in den Tagesthemen: Nach Informationen, die der Bundesregierung vorliegen, gebe es „keinen Zweifel“, dass russische Soldaten und Panzer in der Ost-Ukraine im Einsatz seien. Detaillierter wurde er an der Stelle leider nicht.
Das kommt gerade vom Bundespresseamt:
Nationaler Sicherheitsrat der Ukraine:
– allgemeine Wehrpflicht, Wehrdienstleistende sollen nicht an ATO teilnehmen.
– Außenminister soll mit Garantiemächten des Budapester Memorandums Luhansk und Donetsk besprechen.
– Regierung bittet UN, NATO, EU, OSCE sowie „strategische Partner“ um Hilfe
– “Our state counts on the assistance from the USA, particularly through granting of special status of the main ally of the U.S. beyond NATO,” – damit ist möglicherweise der Gesetzesentwurf in Washington angesprochen, der die Ukraine zu einem militärischen Verbündeten der USA machen würde.
http://www.president.gov.ua/en/news/31107.html?PrintVersion
Nowaja Gazeta .ru:
Berichte von Angehörigen russischer Fallschirmjägern über Einsatz in der Ukraine.
(u.a.; 40 russische Fallschirmjäger der 98. Luftlandedivision hätten den Marschbefehl Richtung Ukraine verweigert und wären daraufhin sofort entlassen worden.)
http://www.novayagazeta.ru/society/65022.html
Putin spielt die humanitäre Karte
Putin calls on E. Ukraine militia to provide blocked Kiev troops with safe corridor to Russia
http://on.rt.com/pv4b6f
Die zentrale Passage aus der Erklärung Putins (Google übersetzt ins Englische verständlicher als ins Deutsche):
Und wie sollen diese nach Rußland durchgelassenen Truppen dann wieder in die Ukraine zurück ohne besetztes Territorium zu durchqueren? :)
Interview mit Röttgen jetzt online:
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-584.html
Offizielle englische Übersetzung von Putins Statement:
http://eng.kremlin.ru/news/22863
„President of Russia Vladimir Putin addressed Novorossiya militia„
Moskau sieht keinen Sinn die Bilder die die NATO „Satellitenaufnahmen von russischen Truppen in der Ukraine“ nennt zu kommentieren, sagt Russlands Sprecher des Verteidigungsministeriums Major. Generator Igor Konashenkov am Donnerstag.
http://en.ria.ru/russia/20140829/192437383/Moscow-Ridicules-NATOs-Images-of-Alleged-Russian-Troops-in-Ukraine.html
Weiterer Vorstoß auf Mariupol
Near Mariupol Russians are preparing another springboard to advance inland. They recorded 60 tanks ready to move to the seaside town. Now soldiers repainted in the colors of the technique of so-called „New Russia“.
http://tsn.ua/politika/rosiyski-tanki-virushayut-iz-novoazovska-u-napryamku-mariupolya-365522.html
Fürs Lagebild: Die Deutsche Welle hat einen Live-Ticker aufgelegt.
Live streaming:
11:30 (Brussels time) Press point by NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen following the meeting of the NATO-Ukraine Commission
http://www.nato.int/cps/en/natolive/events_67375.htm
Die Ukraine nimmt einen (erneuten) Anlauf für eine NATO-Mitgliedschaft:
Ukraine crisis: PM Yatsenyuk to seek Nato membership
Die Bundesregierung spricht jetzt von einer miltiärischen Intervention Russlands in der Ukraine.