Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 31. August 2022
Im andauernden russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine ist ein Team internationaler Atominspektoren auf dem Weg zum AKW Saporischja. Inzwischen bestätigen auch die britischen Nachrichtendienste, dass der Ukraine an einigen Stellen im Süden des Landes der Durchbruch durch russische Linien zu gelingen scheint. Der Sammler am 31. August 2022:
• Das Inspektorenteam der Internationalen Atomenergieagentur (IAEA) hat sich auf den Weg zum russisch besetzten und umkämpften ukrainischen Atomkraftwerk Saporischja gemacht. Aus der Meldung von AP:
A team of international nuclear inspectors was heading Wednesday to the Zaporizhzhia nuclear power plant caught in the middle of the fighting in southern Ukraine amid international concern of a potential accident or radiation leak.
Rafael Grossi, the head of the International Atomic Energy Agency, said he hoped to establish a permanent mission in Ukraine to monitor Europe’s largest nuclear plant.
“These operations are very complex operations. We are going to a war zone. We are going to occupied territory. And this requires explicit guarantees from not only from the Russians, but also from the Republic of Ukraine,” Grossi said in the Ukrainian capital of Kyiv before the monitoring the mission’s departure.
• Das britische Intel Update:
Ukrainian armoured forces have continued to assault Russia’s Southern Grouping of Forces on several axes across the south of the country since Monday.
Ukrainian formations have pushed the front line back some distance in places, exploiting relatively thinly held Russian defences.
In line with its doctrine, Russia will likely now attempt to plug the gaps in its line using pre-designated mobile reserve units. These will likely include some of those from the Eastern Grouping of Forces.
Russia continues to expedite attempts to generate new reinforcements for Ukraine. Volunteer battalions of the new 3rd Army Corps had departed their home base near Moscow by 24 August, highly likely for onward deployment to Ukraine.
The operational effectiveness of these units is not known. The 3rd Army Corps is highly likely short of personnel and these troops have had limited training.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update regarding the #russian_invasion on 06.00, on August 31, 2022
The one hundred eighty-ninth (189) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military invasion continues.
In the Volyn, Polissya and Siversky directions, the situation remains unchanged. On the latter, the enemy carried out mortar and artillery shelling in the areas of the settlements of Hai in the Chernihiv oblast and Dmytrivka and Kindrativka in the Sumy oblast.
In the Kharkiv direction, the enemy fired from barrel and jet artillery in the areas of the settlements of Duvanka, Klynove, Sosnivka, Dementiivka, Ruska Lozova, Ruski and Cherkaski Tyshky, Velyki Prohody, Tsirkuny, Petrivka, Stary Saltiv, Peremoha, Shestakove, Bayrak, Nortsivka and Shevelivka .
In the Donetsk direction, the enemy does not stop trying to enter the administrative border of the Donetsk oblast. To date, fierce battles continue in the Bakhmut and Avdiivka directions, in the Kodema, Zaytseve, Piski, Pervomaiske and Maryinka areas.
In the Slovyansk direction, enemy units continued shelling from barrel artillery and multiple rocket launcher systems near Dolyna, Krasnopilla, Bohorodychne, and Virnopilla. Enemy aircraft struck near Virnopilla.
In the Kramatorsk direction, the enemy shelled the areas of the settlements of Vesele, Berestove, Bohorodychne, Tetyanivka, Zakitne, Mala Piskunivka, Hryhorivka, Verkhnyokamianske, Spirne, and Ivano-Daryivka with mortars, tanks, and rocket artillery. Areas near Spirne and Ivano-Daryivka were hit by enemy aircraft.
In the direction of Bakhmut, shelling from artillery of various types was recorded near Bakhmut, Bakhmutske, Soledar, Yakovlivka, Zaytseve, Mayorsk and Kodema. With offensive actions, the enemy tried to advance in the directions of Bakhmut, Vesela Dolyna and Zaitseve, but was unsuccessful and retreated. Attempts are being made to establish control over the settlement of Kodema, fighting continues.
In the Avdiivka direction, the enemy fired mortars, tanks, barrel and rocket artillery near Avdiivka, Opytne, Umanske, Pervomaiske, Staromykhailivka, and New York. With offensive actions, it tried to improve the tactical position in the directions of Krasnohorivka and Maryinka, traditionally suffered losses and retreated.
In the Novopavlivsk direction, enemy fire was recorded near Novomykhailivka, Paraskoviivka, Prechystivka, Zolota Nyva, Velika Novosilka, and Blagodatne.
In the Zaporizhzhia direction, enemy is using tanks, rocket and barrel artillery, the enemy carried out shelling along the contact line. The enemy is regrouping units and units of the 3rd Army Corps on the temporarily occupied territory of the Zaporizhzhia region with the aim of resuming the offensive in the specified direction.
In the South Buh region, the enemy continued shelling military and civilian infrastructure in the areas of the settlements of Oleksandrivka, Lyubomirivka, Novomykolaivka, Lupareve, Chervonyi Yar, Novohryhorivka, Stepove, Pervomaiske, Kiselivka, Partyzanske, Kvitneve, Chervona Dolyna, Kobzartsi, Ternivka, Andriivka, Osokorivka, Olhyne, Ivanivka , Trudolyubivka, Dobryanka, Potyomkine, Knyazivka and Topolyne. The Andriyivka district and the Plotnytske tract were hit by air strikes.
The enemy’s naval group in the waters of the Black and Azov Seas continues to carry out the tasks of reconnaissance and blocking of civilian shipping. The threat of missile strikes on objects and infrastructure elements deep in the territory of Ukraine continues.
The enemy suffers significant losses in manpower.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums:
Russian Defence Ministry report on the progress of the special military operation in Ukraine
An attempt by Zelensky regime to resume offensive in Nikolaev-Krivoy Rog and other directions has failed.
During unsuccessful attacks on Arkhangelskoye, Olgino and Ternovye Pody, the enemy suffered heavy losses and was pushed back by Russian troops.
Battalion of 57th AFU Motorised Infantry Brigade has been defeated near Sukhoi Stavok. The elimination of its remnants is currently being completed.
12 tanks supplied to the Kiev regime by Poland have been sent across the Ingulets River to unblock the Ukrainian armed forces‘ units. Heavy fire from Russian troops destroyed some of the tanks. Several tanks blew themselves up on their own minefield in the course of a disorderly retreat. Only 5 Ukrainian tanks were able to make it back deep into AFU-controlled territory.
During two days of unsuccessful attacks in Nikolaev-Krivoy Rog and other directions, Ukrainian forces lost 4 combat aircraft: 2 Su-25s, 1 Su-24 and 1 MiG-29. 3 Ukrainian Mi-8 helicopters have been shot down in the air.
Russian troops have destroyed 63 Ukrainian tanks, 59 infantry fighting vehicles, 48 other armoured fighting vehicles, 14 pick-ups with large-calibre machine guns and over 1,700 Ukrainian soldiers.
The Armed Forces of the Russian Federation continue the special military operation in Ukraine.
High-precision weapons strikes of the Russian Aerospace Forces on a temporary deployment point of units of 10th Mountain Assault Brigade near Druzhkovka in Donetsk People’s Republic have destoyed up to 50 nationalists and 9 pieces of military equipment.
Concentrated strike on command post and ammunition depot of 56th Motorized Infantry Brigade near Karlovka in Donetsk People’s Republic has destroyed more than 40 Ukrainian servicemen and 12 units of special vehicles.
Operational-tactical and army aviation, missile troops and artillery strikes continue against military facilities in Ukraine.
10 AFU command posts near Pervomaiskoye, Dobryanka, Belousovo, Lozovoye, Novovorontsovka in Kherson Region, Zelenodolsk in Dnepropetrovsk Region, Artemovsk, Soledar, Zaitsevo and Mar’inka in Donetsk People’s Republic, as well as 65 artillery units and 153 areas manpower and military equipment concentrations have been hit.
3 missile and artillery ammunition depots near Ukrainka in Kharkov Region, Cherkasy and Ivano-Daryevka in Donetsk People’s Republic, as well as 1 Buk-M1 surface-to-air missile launcher near Dobrovol’e in Dnepropetrovsk Region, have been destroyed.
Russian air defence means have shot down 7 unmanned aerial vehicles near Chaplinka in Kherson Region, Novoukrainka in Zaporozhye Region, Borshchovka, Perovomayskoye, Kapitolovka, Izyum and Kransnoye in Kharkov Region.
In addition 57 shells of HIMARS, Olkha and Uragan multiple-launch rocket systems near Velikiye Kopani, Berislav in Kherson Region, Antonovsky Bridge and Kakhovskaya HPP have been intercepted.
In total, 280 Ukrainian airplanes and 151 helicopters, 1,844 unmanned aerial vehicles, 371 anti-aircraft missile systems, 4,592 tanks and other armored combat vehicles, 822 multiple launch rocket systems, 3,360 field artillery and mortars, as well as 5,155 units of special military vehicles were destroyed during the operation.
Kiev regime continued provocations throughout August 30 aimed at disrupting the work of IAEA mission and threatening a man-made disaster at Zaporozhye nuclear power plant.
In course of shelling of the territory of the nuclear power plant by Ukrainian artillery, 1 shell hit the building of the solid radioactive waste processing complex.
The shelling was carried out from AFU’s firing positions near Nikopol‘, located on the opposite bank of Kakhovka reservoir. The enemy artillery unit in the area was suppressed by return fire.
Radiation situation at Zaporozhye NPP remains normal. The staff monitors the technical condition of the nuclear power plant and ensures that it runs smoothly.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update of General Staff of UAF regarding the russian invasion as of 18:00, on August 31, 2022
The one hundred eighty-ninths (189) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military invasion continues.
In the Volyn, Polissya and Siversky directions, the situation remains unchanged. The enemy carried out mortar and artillery shelling in the areas of the settlements of Hai and Bleshnya in the Chernihiv oblast and Dmytrivka and Kindrativka in the Sumy oblast. Air reconnaissance of the border oblasts of the Air Force continues.
In the Kharkiv direction, the enemy from tanks, combat vehicles, barrel and jet artillery shelled civilian infrastructure in the areas of Duvanka, Sosnivka, Ruska Lozova, Cherkaski Tyshky, Tsyrkuny, Stary Saltiv, Shestakove, Nortsivka and Husarivka settlements. Supports the high intensity of UAV reconnaissance. It carried out airstrikes in the area of Ruski Tyshky. Made an unsuccessful attempt to attack in the direction of Prudyanka.
In the Slovyansk direction, the positions of the Defense Forces in the areas of Dolyna, Bohorodychne, and Dibrivne settlements were hit by fire. An airstrike was carried out near Virnopilla. The enemy is trying to improve the logistical support of his troops.
In the Kramatorsk direction, the enemy fired from barrel and jet artillery near Vesele, Bohorodychne, Zakitne, Hryhorivka, and Spirne. It carried out airstrikes in the areas of the settlements of Spirne and Ivano-Daryivka.
In the Bakhmut direction, the occupiers fired at military and civilian infrastructure facilities in the Bakhmut, Soledar, Zaytseve and Kodema districts.
Ukrainian defense forces repelled enemy offensive attempts in the direction of Vesela Dolyna, Bakhmut, Zaytseve, Mayorsk and Kodema settlements.
In the Avdiivka direction, the enemy fired from tanks, barrel and jet artillery near Avdiivka, Opytne, Umanske, Pervomaiske and Staromykhailivka. It made an unsuccessful attack attempt in the direction of the settlements of Avdiivka, Pervomaiske, Krasnohorivka and Maryinka, suffered losses and retreated.
On the Novopavlivske direction, shelling of the positions of our troops in the areas of Novomykhailivka, Prechystivka and Velyka Novosilka settlements was recorded. The enemy tried to improve the tactical position in the Pobyeda area, but was unsuccessful.
In the direction of Zaporozhzhia, the areas of Burlatske, Kamianske, Novopil, Hulyaipole, Orihiv, Zaliznychne, Vremivka, Novoivanivka and Mala Tokmachka settlements were attacked by the enemy. The enemy used aviation for strikes near Chervone, Dorozhnyanka, and Novosilka.
In the South Buh direction, the enemy is concentrating its main efforts on holding the occupied positions. Takes measures to replenish losses and restore the logistical support of the troop group. It carried out shelling from tanks, barrel and rocket artillery in the areas of the settlements of Oleksandrivka, Lupareve, Chervony Yar, Kiselivka, Kvitneve, Velyke Artakove, Shevchenkove, Mykolaiv, Bila Krynytsia, Posad-Pokrovske, Olhyne, Dobryanka and Topoline. Areas of Andriyivka, Olhyne and Plotnytske settlements were hit by airstrikes. The enemy pays considerable attention to aerial reconnaissance by UAVs.
In the waters of the Black and Azov Seas, the enemy’s naval group focuses its main efforts on maintaining a favourable operational regime and blocking civilian shipping in the northwestern part of the Black Sea.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums:
Russian Defence Ministry report on the progress of the special military operation in Ukraine
The Kiev regime continued unsuccessful offensive attempts on Nikolaev-Krivoy Rog direction.
Russian Aerospace Forces aviation, missile troops and artillery inflicted significant damage on advancing Ukrainian units and reserves.
In the past 24 hours alone, the enemy has lost 31 tanks, 22 infantry fighting vehicles, 18 other armoured combat vehicles, 8 pick-ups with heavy machine guns, 17 pieces of special vehicle equipment and over 350 servicemen in the course of combat operations in this area.
The Armed Forces of the Russian Federation continue the special military operation in Ukraine.
As a result of shelling of units of 14th Mechanized Brigade near Russkiye Tishki, an attempted offensive by AFU in Kharkov direction has been thwarted. The enemy suffered over 50 casualties. 56 survivors of the brigade attempted to retreat in Kharkov direction.
On reaching the north-western outskirts of Saltovka, soldiers of 14th AFU Brigade came under fire from positions of Kraken nationalist formation, which eliminated most of them.
Russian Aerospace Forces high-precision weapons strikes on a temporary deployment point of units of 93rd Mechanized Brigade near Chasov Yar in Donetsk People’s Republic have destroyed over 100 nationalists and 15 pieces of military equipment.
Personnel of units of 72nd Mechanized Brigade near Artemovsk in Donetsk People’s Republic refused to carry out orders from the command, left their positions and went to the rear due to heavy losses, low weaponry and lack of fire support.
Operational-tactical and army aviation, missile troops and artillery strikes continue against military facilities in Ukraine.
4 command posts of 14th Mechanized Brigade of AFU near Kutuzovka in Kharkov Region, battalion command post of 93rd Mechanized Brigade near Dmitrovka in Kharkov Region, as well as 59 artillery units and 144 areas AFU manpower and military equipment concentrations have been hit.
2 AFU command posts have been destroyed by unmanned aerial vehicles near Chasov Yar and Artemovsk of Donetsk People’s Republic.
1 platoon of US M777 howitzers has been destroyed near Andreevka, Kherson Region.
8 missile and artillery weapons and ammunition depots have also been destroyed near Dorozhnyanka, Malinovka in Zaporozhye Region, Kavkaz, Bereznevatoye, Zhovtnevoye, Velykoye Artakovo in Nikolaev Region, Novoukrainka in Donetsk People’s Republic and Kolomiitsy in Dnepropetrovsk Region.
Russian air defence means have shot down 8 unmanned aerial vehicles near Yakovenkovo, Volchiy Yar, Shpakovka, Kislovka, Glinskoye, Kapitolovka in Kharkov Region, Petrovka and Lyubimovka in Kherson Region.
1 Tochka-U ballistic missile near Bezymyannoye in Kherson Region and 48 shells of multiple launch rocket systems, including 44 of HIMARS have been intercepted near Muzykovka, Znamenka, Veseloye, Kamenka, Daryivka, Novaya Kakhovka, Berislav, Dnepryany and Tomarino.
2 US-made AGM-88 HARM anti-radar missiles nave been shot down by Russian air defence means near Antonovskyi Bridge.
In total, 280 Ukrainian airplanes and 151 helicopters, 1,852 unmanned aerial vehicles, 371 anti-aircraft missile systems, 4,663 tanks and other armored combat vehicles, 822 multiple launch rocket systems, 3,363 field artillery and mortars, as well as 5,192 units of special military vehicles were destroyed during the operation.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update regarding the russian invasion on 18.00, on September 1, 2022
The one hundred ninetieth (190) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military invasion continues.
The enemy is trying to establish complete control over the territory of the Donetsk oblast and to hold the captured areas of the Kherson, Kharkiv, Zaporizhzhia and Mykolaiv regions.
The enemy continues to carry out air and missile attacks on military and civilian objects on the territory of our State.
In the Volyn and Polissya directions, the situation remains without significant changes. Units of the Armed Forces of the republic of belarus are carrying out the task of strengthening the protection of the section of the belarusian-Ukrainian border in the Brest and Gomel regions.
The threat of the enemy launching missile and air strikes from the territory and airspace of the Republic of Belarus remains.
In the Siversky direction, the enemy is holding separate units of the armed forces of the russian federation in the border areas of the Bryansk and Kursk regions. The enemy shelled the areas of Kamianska Sloboda, Zaliznyi Myst, Senkivka of Chernihiv oblast and Starykovo of Sumy oblast with mortars and barrel artillery.
In the Slobozhansk direction, the enemy continues to conduct hostilities with the aim of holding the previously occupied areas.
In the Kharkiv direction, the enemy shelled targets in the areas of Udy, Sosnivka, Velyki Prohody, Pytomnyk, Ruska Lozova, Ruski Tyshki, Cherkaskie Tyshki, Stariy Saltiv and Pryshyb with the use of tank weapons, barrel and rocket artillery.
In the Slavyansk direction, enemy units shelled the areas of Hrushuvaha, Velyka Komyshuvakha, Vernopillya, Dolyna, Krasnopillya, Dibrivne and Nova Dmytrivka settlements with barrel artillery and multiple rocket systems.
It used aviation to strike the areas of the settlements of Nova Dmytrivka and Bohorodychne.
They made an attempt to attack in the direction of Dolyna settlement, was unsuccessful, withdrew.
In the Kramatorsk direction, the enemy fired tanks, mortars, barrel and jet artillery at the areas of the settlements of Raihorodok, Piskunivka, Siversk, Verkhnyokamianske, Ivano-Daryivka, Spirne, and Rozdolivka.
In the Bakhmut direction, the enemy shelled the areas of the settlements of Vesele, Yakovlivka, Vyimka, Bilohorivka, Krasnopolivka, Zvanivka, Soledar, Bakhmut, Bakhmutske, Mayorsk, Vesela Dolyna with tanks, barrel and rocket artillery.
With offensive actions, it tried to advance in the direction of the settlements of Vesela Dolyna, Soledar, Bakhmutske and Zaytseve, he was unsuccessful, he withdrew.
In the Avdiivsk direction, the enemy fired with tanks, mortars and barrel artillery in the areas of the settlements of Oleksandropil, Rozivka, Tonenke, Avdiivka, Karlivka, Vodyane, Opytne, Pervomaiske, Pisky.
It carried out an airstrike on the areas of the settlements of Vremivka, Neskuchne, and Oleksandropol.
With offensive and assault actions, it tried to improve the tactical position in the direction of the settlements of Pervomaiske, Nevelske, and Opytne, it was unsuccessful, suffered losses, and withdrew.
In the Novopavlivsk direction, it shelled the areas of Krasnohorivka, Maryinka, Novomykhailivka, Velyka Novosilka, and Prechistivka settlements. An airstrike was carried out in the area of Maryinka settlement.
With offensive and assault actions,it tried to improve the tactical position in the direction of the settlement of Vodyane, it did not succeed, and withdrew.
In the Zaporizhzhia direction, the enemy shelled objects in the areas of settlements of Novopil, Olhivske, Hulyaipole, Luhivske.
In the South Buz region, the enemy tried to use tanks, mortars and barrel artillery to hit important objects in the areas of Potemkine, Andriyivka, Novohryhorivka, Shyroke, Partyzanske, Novopetrivka, Lyubomirivka, Shevchenkove, Stepova Dolyna, Tavriyske, Lupareve, Oleksandrivka, Pervomaiske, Lozove, Olhyne settlements.
The enemy naval group in the waters of the Black and Azov seas continues to conduct reconnaissance, perform the task of supporting the actions of the ground group and block civilian shipping.
There is still a threat of missile strikes on objects and infrastructure elements deep in the territory of Ukraine.
„Inzwischen bestätigen auch die britischen Nachrichtendienste, dass der Ukraine an einigen Stellen im Süden des Landes der Durchbruch durch russische Linien zu gelingen scheint.“
Es wäre natürlich überaus erfreulich, wenn sich dies in den kommenden Tagen bestätigen und hoffentlich weiter fortsetzen würde.
Aber wenn die Ukraine weiterhin taktisch klug verfährt, kann sie den Kampf um die Region Cherson mit relativ geringem Risiko und sogar überschaubarem militärischen Aufwand (begrenzten Offensivaktionen) gewinnen: Denn wenn es ihr weiterhin gelingt, alle Übergänge über den Dnipro zu unterbrechen, sind die russischen Kräfte vom Nachschub abgeschnitten und werden über kurz oder lang „austrocknen“. Es ist dann nur die Frage, wann das der Fall sein wird, und nicht ob. Der russische Brückenkopf westlich des Dnipro kann zu einer „perfekten Falle“ werden.
Denn die 20.000-25.000 russischen Soldaten (sowie die Zivilbevölkerung) auf dem Westufer des Dnipro lassen sich weder dauerhaft aus der Luft, noch mit improvisierten Fähr- oder Pontonverbindungen ausreichend versorgen. Und die Fähren / Pontonbrücken sind ebenfalls relativ leicht mit Präzisions-Raketenartillerie (HIMARS, M270, MARS) zu zerstören.
Wenn alle Nachschubverbindungen gekappt sind, hängt der weitere zeitliche Verlauf der Kämpfe primär von drei Faktoren ab:
1) Wieviel Vorräte an Munition, Treibstoff, Lebensmitteln, Ersatzteilen etc. konnten die Russen in den vergangenen Wochen auf der Westseite des Dnipro anlegen.
2) Wieviele dieser Depots hat die Ukraine bereits zerstört, und wieviele können sie noch in den nächsten Tagen und Wochen zerstören.
3) Wie intensiv werden die Kämpfe und damit der Munitions- und Treibstoffverbrauch.
Bei einer dauerhaften Unterbrechung des russischen Nachschubs ist eine Aufgabe des russischen Brückenkopfs unvermeidlich. Und diese dauerhafte Unterbrechung ist für die Ukrainier relativ leicht möglich.
Und da die Brücken so zerstört sind, dass sie für schweres Gerät nicht mehr befahrbar sind, werden die Russen beim Rückzug ihr schweres Gerät wie Panzer, Schützenpanzer, Panzerhaubitzen etc. zurücklassen müssen. Wahrscheinlich werden sie es zerstört zurücklassen, damit die Ukrainer es nicht mehr weiternutzen können.
Aber der Verlust an kriegswichtigem Material für die Russen wird erheblich sein. Immerhin geht es um die Ausrüstung von einer Truppenstärke von 20.000 bis 25.000 Mann.
Das wird Russland weder kurz- noch mittelfristig vollständig ersetzen können.
Und die Ukraine gewinnt massiv strategisch, wenn sie das komplette Westufer des Dnipro wieder unter ihrer Kontrolle hat:
1) Der von Russland geplante Durchmarsch nach Odessa wird damit unmöglich.
2) Das von Russland in Cherson geplante Fake-Referendum ist hinfällig.
3) Der Dnipro ist eine hervorragende natürliche Verteidigungslinie. Die Ukraine kann deshalb mehrere tausend Mann, die derzeit noch in der Region eingesetzt werden, in den Donbass verlegen.
4) Der psychologische Effekt (positiv für die Ukraine, negativ für Russland) wird erheblich sein.
Diese „Schlacht um Cherson“ könnte zum Wendepunkt in diesem Krieg werden.
Das wöchentliche Update der Bundesregierung zu Militärhilfen – diesmal nur ein einziger Punkt als neu markiert:
* 4.000 Schuss Flakpanzerübungsmunition
Quelle: https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514
[Danke für den Hinweis; habe die heutige Version dann gleich mal dauerhaft bei archive.org gespeichert:
https://web.archive.org/web/20220831111735/https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514
T.W.]
Westeuropäische Erober scheiterten in Russland seit 1812 an eklatanter Fehlbeurteilung des russischen Gegners. Nicht nur hinsichtlich der Tiefe des Raumes und harter Wintermonate, vor allem in Bezug auf Mobilisierung großer Truppenkörper und der Leidensfähigkeit des russischen Soldaten.
General Zorn meldet sich im Zusammenhang zu Wort.
https://www.reuters.com/world/dont-underestimate-russias-military-strength-german-defence-chief-warns-2022-08-31/
Nun ist zwar 2022 weder 1812, noch 1917 oder gar 1941. Auch ist heutige russische Gesellschaft unvergleichbar mit jeder vorherigen, dennoch, ca 75 % stehen zu Putin.
Ein ukrainischer Erfolg an der Südfront hat sogar die Qualität die Reihen der Zivilgesellschaft und des russischen Heeres zu schließen: „jetzt erst recht“!
Jedwede Ausrufung eines möglichen operativen Erfolges, bislang zeichnen sich nur taktische ab, sind Schnellschüsse; eine entscheidende Wende auf strategischer Ebene im Stil Kursk träfe für Cherson nicht im Entferntesten zu.
@FreeEurope
So wird es kommen. Fünf * für ihren Kommentar.
Die ukrainischen Kräfte werden die russischen westlich des Flusses Dinipro zermahlen.
@KPK:
„Westeuropäische Erober scheiterten in Russland seit 1812 an eklatanter Fehlbeurteilung des russischen Gegners. Nicht nur hinsichtlich der Tiefe des Raumes und harter Wintermonate, vor allem in Bezug auf Mobilisierung großer Truppenkörper und der Leidensfähigkeit des russischen Soldaten.“
Laut Putin sind die Ukrainer aber auch Russen (und die Ukraine selbst ist Kernland Russlands). Und der Eroberer in diesem Krieg ist Russland. Ebenso sah sich Russland immer wieder als Westeuropäisch an. Draus folgt zwingend: der westliche Eroberer Russland erleidet in der Ukraine Schiffbruch :)
@KPK
Ihr Kommentar ist am Thema vorbei,
In diesem Fall gibt es keinen westeuropäischen Eroberer.
@KPK
Sie sollten da mehr differenzieren. Russland hat sich immer als außerordentlich widerstands- und leidensfähig erwiesen, wenn es um die eigene Existenz ging, mithin ein Sinn vermittelbar war.
In Kriegen, wo dies nicht er Fall war, zeigte sich Russland als nicht so erfolgreich: Russisch – japanischer / russisch – polnischer Krieg, finnischer Winterkrieg, Afghanistan.
Korruption, Unfähigkeit und der schlechte Umgang mit eigenen Soldaten untergräbt zusätzlich die russische Moral.
Wenn dem nicht so wäre, dann gäbe es die Ukraine längst nicht mehr.
@KPK:
„Nicht nur hinsichtlich der Tiefe des Raumes und harter Wintermonate, vor allem in Bezug auf Mobilisierung großer Truppenkörper und der Leidensfähigkeit des russischen Soldaten.“
Nun, Russland hat ja jetzt schon große logistische Probleme und kann nicht annähernd genug Truppenkörper mobilisieren, um ihre Minimalziele in der Ukraine zu erreichen.
Und durch den zunehmenden wirtschaftlichen Abschwung in Russland durch die harten Sanktionen, deren Wirkung sich über die Zeit entfaltet, wird es in Russland von Monat zu Monat schwieriger die Ressourcen für den Krieg bereitzustellen. Russland verliert jeden Tag viel mehr an Kriegsmaterial, als sie überhaupt nachproduzieren können. Ihre militärische Stärke nimmt täglich ab.
Und, wenn ich mir anhöre, was meine russischen Freunde über die Motivation der russischen Soldaten in der Ukraine sagen, dann ist das sehr eindeutig: Die Motivation ist sehr gering, weil ihnen bis heute niemand hat erklären können, warum sie in der Ukraine einen brutalen Krieg gegen ihr „Brudervolk“ führen sollen. Von den Klagen über miserable Truppenführung, keine / schlechte medizinische Versorgung und generellen Versorgungsproblemen mal ganz abgesehen.
Und diese Berichte decken sich mit den Berichten russischer Soldaten in russ. Telegram-Kanälen.
Und wenn ich mir anhöre, was meine ukrainischen Freunde berichten, so ist die Kampfmoral und Motivation sowohl in der Armee, als auch in der Zivilbevölkerung extrem hoch: Sie sind davon überzeugt, dass sie gewinnen können. Auch wenn es länger dauern sollte.
Sie wissen halt ganz genau, dass sie um ihr Land, ihre Freiheit und ihre Existenz kämpfen!
Weitere Empfehlung zu dem Thema: Anders Puck Nielsen, ehemaliger Offizier der dänischen Marine und ein sehr kluger Militäranalyst, der mit seinen bisherigen Einschätzungen zur Ukraine immer sehr gut lag (im Gegensatz zu vielen dt. Offizieren):
https://www.youtube.com/watch?v=ZXtfQ–SVI8
@Otto
Welche Erkenntnis, danke.
Mglw handelt es sich aber um die „Ich-wünsch-mir-was“ Beurteilung der Lage und des Gefechtswertes der RUS Truppen zu vieler Beobachter.
Prognosen auf die schon verlorene Zukunft der Russen und Erwartung des Endsieges der Ukrainer – also als Standardfehler von Europäern?
Mal überlegen.
Und bevor Sie mir was unterstellen, den Ukrainern jeden Sieg.
Unsere fatale Tradition der Unterschätzung RUS Heere sollten wir nicht fortsetzen.
Um aus dem Schlamassel rauszukommen bzw sich Zeit bis zu Rasputiza zu erkaufen, könnte Russland, mit entsprechenden Verlusten natürlich, mit ein paar tausend Truppen schnell woanders vorstoßen und eine Reaktion erzwingen. Irgend welche Tipps, was man angreifen sollte? Wieder ein Einfall der Horden aus dem Norden (Belarus) in Richtung eines Bevölkerungszentrums?
@Otto, mit dem Ausdruck zermahlen wäre ich vorsichtig. Klingt irgendwie als würden die Ukrainer einen Angriff starten und dann unaufhaltsam durchmarschieren.
Realistischer dürfte eher sein das man die Russen mit kleinen Angriffen zermürbt bis denen die Vorräte ausgehen und dann gemütlich Dorf für Dorf vorrückt und die Russen unterwegs nur noch gefangen nehmen muss.
@KPK: In allen Kriegen, die da angeführt werden, haben die Russen sich verteidigt hier greifen sie an und die Ukrainer verteidigen sich. Mag ja sein, dass die Propaganda tönt, dass man nur wiederhole, was einem immer schon gehörte, aber das Bewusstsein der meisten Soldaten sieht ja leidlich bekannt anders aus. Es wurde den meisten ja nicht einmal en détail erzählt, wohin es ging, als Ende Februar der Befehl kam, loszufahren.
Inzwischen wird in Russland aufgrund der fehlenden Motivation der personelle Nachschub massiv mit Geld angeworben. Auch Wagner lässt sich seine Dienste bestimmt nicht ganz billig entlohnen und was immer Putin Kadyrow und seinen Tschetschenen im Gegenzug für seine Handlangerdienste versprochen hat, nachdem die geklauten Traktoren von John Deere nicht mehr funktionieren, wissen vermutlich nur die unmittelbar Beteiligten. Hinzu kommt das Plündern und Ausrauben der besetzten Gebiete durch reguläre Truppen, die abgehörten Telefongespräche von Soldaten mit Familien. Die russischen Truppen kämpfen nach meinem Dafürhalten ganz überwiegend für materiellen Gewinn und persönliche monetäre Interessen. Das schließt ein paar überdurchschnittlich patriotische Heißdüsen nicht aus; indoktrinierte Fanatiker und Ruhmsuchende dürften aber nicht die große Masse ausmachen.
Vergleiche hiergegen die Bevölkerung und Soldaten der Ukraine, die nur russisches Fernsehen schauen brauchen, um zu wissen, was ihnen im Fall der Eroberung und Unterwerfung voraussichtlich kulturell droht. Auch hier ist sicher nicht ausgeschlossen, dass es Leute gibt, die bereit sind, sich mit den russischen Besatzern zu arrangieren und es hat ja auch bereits einige namhafte Kollaborateure gegeben, einschließlich wiederum Attentate auf diese, aber in der Masse haben die Ukrainer ganz offenkundig eine enorme Motivation, ihr Land zu verteidigen und dort, wo sie besetzt worden sind, auch den Willen zum Widerstand.
Auch wenn (nach offiziellen Staatszahlen) angeblich 75% der Russen hinter Putin und seiner Politik stehen sollen, lässt selbst diese grobe Zahl erkennen, dass in Russland offenbar ein Viertel anders denkt. Ohne die Details der Umfrage zu kennen, lässt sich daraus freilich nur wenig ableiten. Vor allem, wie stark die Unterstützung für Putin durch die 75% tatsächlich ist. Ist es generelle Zustimmung zu allem, einschließlich Krieg, oder nur zur generellen Ausrichtung? Ist die Zustimmung ehrlich oder nur darauf ausgerichtet, den Geßlerhut zu grüßen, um ansonsten in Ruhe gelassen zu werden?
Verbale Unterstützung und ein patriotisches Lippenbekenntnis sind schnell geäußert. Dies übersetzt sich aber längst nicht 1:1 in eine individuelle Bereitschaft, für Putin die Uniform anzuziehen und in der Ukraine zu kämpfen.
Die ukrainische Offensive wird nicht durch durchgängig überlegene Feuerkraft und Kräfteverhältnisse gewonnen werden, sondern auf der logistischen Ebene. Das wird dauern, aber wenn die russische Armee es nicht hinbekommt, ihr Nachschubproblem bei Kherson zu lösen, wird sie dort früher oder später verlieren! Das zeitliche Durchhaltepotenzial der Ukrainer schätze ich jedenfalls aufgrund aller gegebenen Umstände wesentlich höher ein, als das der lokalen russischen Truppen. Die Ukrainer haben erheblich mehr Nachschubkapazitäten, ein besseres Verständnis dafür, wofür sie eigentlich kämpfen, das Gelände favorisiert sie tendenziell, sie können dem verteidigenden Feind praktisch aufzwingen, wann und wo gekämpft wird, usw. usf.
Dies ist freilich keine Blaupause für den restlichen Krieg. Die Situation in Kherson ist diesbezüglich schon einzigartig, jedoch dürfte es die allgemein schon schlechte Moral der russischen Truppen anderswo zusätzlich untergraben, wenn hier erobertes Gebiet preisgegeben werden muss – voraussichtlich auch unter Verlust einigen Materials.
Das Problem der russischen Streitkräfte in der Ukraine ist soweit klar als „zu wenig Manpower“ identifiziert. Was sie immer noch reichlich zu haben scheinen, ist Material und Munition. Bei letzterer scheint nur die „High Precision Munition“ knapp geworden zu sein.
Das seit Tagen nur sehr langsame Vorankommen der Truppen im Donbas dürfte für die russischen Generäle auch ziemlich frustrierend sein.
Trotzdem wurde in Russland noch immer keine Generalmobilmachung ausgerufen und man leistet sich zur Zeit ein großes Militärmanöver im Osten, auch unter Beteiligung von Truppen aus Indien, China und den Partnerstaaten. Letzteres wurde heute früh auf Info-Radio gemeldet. Das klingt für mich nicht so, als wenn die russische Armee schon „auf dem Zahnfleisch“ gehen würde.
Was die Rückeroberung von Cherson anbetrifft, so haben die ukrainischen Streitkräfte aufgrund der besonderen strategischen Situation durchaus Chancen. Aber zum Jubeln ist es zu früh.
Natürlich wäre das für die ukrainischen Streitkräfte ein schöner Erfolg, wenn sie die ukrainische Flagge auf dem höchsten Trümmerhügel der Ruinen von Cherson hissen könnten. Es wäre der Beweis, dass die Ukraine auch Angriff kann und nicht nur Rückzug.
Aber, und da gebe ich Free Europe völlig recht, „Der Dnipro ist eine hervorragende natürliche Verteidigungslinie“ und das gilt natürlich auch für die Russen.
„Das von Russland in Cherson geplante Fake-Referendum“ wird durch den Fall der Stadt Cherson auch nicht hinfällig. Womit FreeEurope nämlich nicht recht hat, das ist die Aussage: „Aber wenn die Ukraine weiterhin taktisch klug verfährt, kann sie den Kampf um die Region Cherson … gewinnen.“
Der Grund dafür liegt in der Lage des Oblasts (Region) Cherson. Das was FreeEurope als „Brückenkopf“ bezeichnet ist in der Tat ein kleiner Teil des Oblast Cherson. Die Masse des Oblasts liegt auf der anderen Seite des Dnepr.
Was würde die Russen davon abhalten ihr Fake-Referendum einfach in dem übrigbleibenden Teil abzuhalten?
Keine Frage, die Rückeroberung des besetzten Gebiets wäre ein großer psychologischer Erfolg für die ukrainische Armee, aber mehr auch nicht.
Ich kann auch nicht wirklich verstehen, warum sich immer noch diese fixe Idee über einen „russischen Durchmarsch nach Odessa“ hält. Jedem, der eine Karte lesen kann, sollte klar sein, dass das (ausser in den ersten zwei Kriegswochen vielleicht) kein realistischer Plan sein kann. Einen solchen „Durchmarsch“ verhindern nämlich sehr erfolgreich die breiten Flussestuare und die wenigen Brücken. Wenn die russischen Streitkräfte etwas nicht können, dann sind das Flußüberquerungen. Das haben Sie in diesen Kriegswochen zu Genüge bewiesen.
Leider hat sich das russische Volk mit dem „unterdrückt sein“ meiner Meinung nach abgefunden. Das sieht an an vielen Interviews bei denen bei kritischen Themen sie sofort ablenken und verbal ausweichen. Es gibt auch nicht den großen Widerstand. Natürlich gibt es einen Prozentsatz der gegen Putin ist, aber der ist nicht so hoch wie ihn der Westen gerne hätte. Auch wenn die Moral in der Truppe nicht besonders hoch ist. Aber war das nicht auch schon immer so , außer vielleicht im großen vaterländischen Krieg. Was ist aber die Konsequenz? Die Bevölkerung nimmt es hin in einem Mix aus in Jahrhunderten erlerntem Duckmäusertum und aufgezwungen Repressalien. Da wird sich auch nichts ändern. Leider ist diese erprobte Leidensfähigkeit in einem Krisenfall sehr von Vorteil. Warum sollen die Russen wegen 50- oder 100.000 Toten ins Grübeln kommen. Wenn es sie 1 Mio Tote kostet die Ukraine zu erobern , wird das in 30 Jahren trotzdem als extremer Erfolg angesehen werden. Leider sehe ich den Faktor Zeit bei der Mobilisierung eher auf der Seite der Russen. Vielleicht können die Russen durch die Embargos nicht den letzten High Tech Shit in Massen mehr produzieren ( Glaskugel) , aber die Munition für ihre anderen Waffensysteme wie Artillerie etc. fallen bei Umstellung auf Kriegswirtschaft wohl in Millionengebinden vom Band. Ich sehe ein einfrieren der Front für lange Zeit. Auch wenn die Ukraine unter schweren Verlusten Kherson nimmt. Dann bildet der Fluss für lange Zeit den vdV.
„Das klingt für mich nicht so, als wenn die russische Armee schon „auf dem Zahnfleisch“ gehen würde.“
Das sehe ich auch so, möchte aber zu Bedenken geben, dass sich Russland aber sicher auch nicht für die Ukraine vollkommen „nackt machen“ möchte. Einen bedeutenden Teil seines Militärs möchte man im Kreml bestimmt zur Grenzsicherung allgemein, als erfahrenen „Grundbestand“, für weitere „der Welt Sicherheit bringende Operationen“ usw. vorhalten. Um das Konstrukt der NATO als aggressiver Krake aufrecht halten zu können müsste man natürlich auch wahrhaft dagegen bleiben…
wehrhaft statt wahrhaft -> Auto“korrektur.“..
@Kognitive Dissonanz
Das russische Volk erlebte 70 Jahre sowjetische Unterdrückung, dann 10 Jahre Jelzin-Tohuwabohu, anschließend Putins Rückumerziehung..
Mit irgendwas sich abfinden fand also nicht statt, Umgewöhnung war/ist nicht erforderlich.
Das jetzt ausgerufene Militärmanöver im Osten könnte ein mittels der ja zu Genüge in Russland herumsitzenden Wehrpflichtigen (die bekanntlich nicht im Ausland eingesetzt werden dürfen) hastig zusammengeschwandetes potemkinsches Dorf sein, ähnlich der armseligen Parade auf dem Roten Platz am 9. Mai. Vielleicht wird auch noch einiges an Luftwaffe mit dabei sein, die derzeit aus Gründen der Gefährdung durch ukrainische Flugabwehr im dortigen Schauplatz ohnehin tendenziell zurückgehalten wird…
Die Mission ist natürlich klar muskelspielerisch: „Wir sind längst nicht am Ende!“
Bin gespannt, wie die Einschätzung der Dienste zu dem Manöver sein wird. Und, was die Inder darüber berichten werden. Interessant nebenbei: In Kasachstan werden russische Touristen, die ein „Z“ auf ihrem Auto kleben haben, von Kasachen hierfür gedisst (https://www.rferl.org/a/kazakhstan-russia-war-z-tourists-/32009503.html).
Bei nachfolgender FAZ-Meldung musste ich an Schoigu denken:
„Der Aufsichtsratsvorsitzende des privaten russischen Ölkonzerns Lukoil, Rawil Maganow, ist am Donnerstag beim Sturz aus dem Fenster eines Moskauer Krankenhauses ums Leben gekommen.“
An Schoigus Stelle würde ich einen großen Bogen um mehrstöckige Gebäude machen.
@Schlammstapfer:
bei ihrem Satz “ wenn sie die ukrainische Flagge auf dem höchsten Trümmerhügel der Ruinen von Cherson hissen könnten“ fiel mir etwas die Kinnlade runter. Gehen Sie etwa davon aus, dass die Russen aus Rache bei einer Niederlage Cherson komplett verwüsten? Gut zumindest Wahllose Erschießungen von Zivilisten haben in der russischen Armee bei Frust wohl System.
Ja von der Oblast Cherson ist nur rund 1/3 westlich/rechts des Dnepr. Aber Bevölkerungsmäßig macht allein die Stadt Cherson fast 40% aus. Bei den rund 80% Ukrainern dürfte realistisch wohl kaum ein Wunsch bestehen zum russischen Reich zu gehören.
Wenn man sich das Verhalten der Russen in den besetzten Gebieten anschaut, dann hat das schon was von Völkermord. Ohne Zweifel wollen die Russen die ukrainische Kultur auslöschen und assimilieren. Schulkinder posieren mit russischen Fahnen mit passender Hirnwäsche. Wer nicht mitmacht wird interniert.
@KPK
„Das russische Volk erlebte 70 Jahre sowjetische Unterdrückung, dann 10 Jahre Jelzin-Tohuwabohu, anschließend Putins Rückumerziehung..“
Und bis 1861 gab es noch offiziell die Leibeigenschaft und inoffiziell noch ein ganzes Stück länger (nur falls das jetzt ein bisschen Zarenverklärung gewesen sein soll, denn die Oktoberrevolution hat sicher nichts besser gemacht, aber sie kam auch nicht aus dem nichts.)
Es gibt wohl tatsächlich ein gewisses russisches Empfinden, was Entscheidungen aus dem Kreml wie Naturereignisse behandelt. Man kann sich darüber freuen oder ärgern, aber nichts daran ändern, nur damit arrangieren.
Zustimmungswerte von 75% für Putin halte ich aber für sehr fragwürdig. Wo sollen diese Zahlen herkommen?
Offizielle Befragungen bei gleichzeitiger Repression?
Anonyme Meinungsumfragen per Telefon? In einer Gesellschaft die durch den KGB und Gulag für Opposition geprägt wurde?
Was soll und kann der einfache Russe überhaupt machen?
Im Westen ist er als Russe auch nicht willkommen, darf bald nicht mal mehr überhaupt einreisen, falls er sich überhaupt die Ausreise leisten kann.
A propos, ich habe in den letzten Tagen entdeckt, das Telegramm eine „Übersetzen“ funktion hat, damit bin ich mal etwas in die russische Propagandawelt abgetaucht, etwa der Pro Invasions Kanal „The grey zone“.
Schon ziemlich abgründig Nationalistisch, aber aufschlussreich. Jedenfalls eine gewisse Nervosität bezüglich der ukrainischen Gegenoffensive war zu spüren, aber keine übermäßige.
Da ist meines Erachtens auch die einzige Chance für einen überraschenden ukrainischen militärischen Sieg (jedenfalls bei Cherson) – wenn die russische Moral zusammenbricht und Panik um sich greift. Das kann gelingen, wenn die Versorgung wirklich kritisch wird, aber einen großen Sieg sehe ich noch nicht kommen, denn je länger es dauert, umso mehr ist der Überraschungseffekt dagin und desto eher kann Russland seine immer noch weit überlegene Feuerkraft heranholen, oder eben wieder auf Kiew marschieren und ähnliches.
@Eskadron:
Ach und um Schusswaffen – geht wohl, um Messer – ui das wird schon schwieriger, Pools – hm…Badewannen?, ach okkulte Behandlungen mit Pflanzengiften sollte man auch meiden….Pflanzenschutzmittel die chemisch verwandt mit bekannten Nervenkampfstoffen sind,…
ach Mist und am Ende stirbt man bei einem Autounfall oder einem Raubüberfall direkt vor dem Kreml.
@Dominik
Was denken Sie bloß, was mit der Stadt Cherson passieren wird, wenn die Ukrainer versuchen, diese gegen den Widerstand der Russen zurückzuerobern? Glauben Sie etwa, das würde anders ablaufen als die Eroberung von Mariupol?
FreeEurope schrieb von gut 20.000 bis 25.000 Mann, die aufgrund der zerstörten Brücken nicht mit ihrem Material abziehen können. Glauben Sie etwa, dass die sich so ohne weiteres ergeben werden?
Cherson wurde früh von der russischen Armee eingenommen und hat deshalb so gut wie keine Schäden abbekommen. Bei einer Rückeroberung rechne ich mit Häuserkämpfen mit Artillerieunterstützung. Was sollte die Russen davon abhalten, die Stadt komplett in Schutt und Asche zu legen, wenn sie sie nicht halten können? Wenn es dumm kommt, bleibt von Cherson noch weniger übrig als von Grosny.
Ob es soweit überhaupt kommt, ist aktuell noch eine offene Frage. Warten wir es also ab.
„Das jetzt ausgerufene Militärmanöver im Osten könnte ein mittels der ja zu Genüge in Russland herumsitzenden Wehrpflichtigen (die bekanntlich nicht im Ausland eingesetzt werden dürfen) hastig zusammengeschwandetes potemkinsches Dorf sein, ähnlich der armseligen Parade auf dem Roten Platz am 9. Mai.“
…
hoffen darf man ja zwar, aber ob man vor allem vor dem Konkurrenten China (ja, auch das und zwar wirtschaftlich wie militärisch/geopolitisch!!!) so die Blöße geben möchte… Das kann ich mir irgendwie doch nicht vorstellen.
Eskadron sagt: 01.09.2022 um 13:59 Uhr
Ich bin mittlerweile extrem davon überzeugt, dass Putins Kalkül bei diesem Krieg (mittlerweile) AUCH innenpolitisch gesteuert ist — er entledigte sich bereits einer erklecklichen Anzahl von Oligarchen. Ähnlich wie Stalin in den 30ern, nur zeitgemässer… Ähnliche Parallelen siehe Argentinien-Falkland.
VG, NG.
Betreff: Link von Metallkopf (11:32)
„In your face!!!!“
Und schön dass das von der Bevölkerungausgeht wobei es der Regierung wohl egal wäre. Das zeigt wieder einmal was die Nachbarn Russlands so vom „großen Bruder“ halten.
Und – Recht haben sie!
@Lukan
Via @Yamimchuyuba
76% of Russians support the ongoing war in Ukraine. But I was struck by something else. 63% of Russians feel positive emotions because of war, namely: pride for Russia (48), inspiration (8), satisfaction, and joy (7). What kind of people are they? Only 7% are ashamed.
Die Angaben sprechen für sich. Verlinkung des kyrillischen Textes erspart ich mir.
Verfolgen Sie die Berichterstattung zur Beisetzung von Gorbatschow, dort hören Sie ähnliche Äußerungen.
@Schlammstapfer:
„Aber, und da gebe ich Free Europe völlig recht, „Der Dnipro ist eine hervorragende natürliche Verteidigungslinie“ und das gilt natürlich auch für die Russen.“
Ja, aber die strategische Lage der Ukrainer würde sich deutlich verbessern, wenn sie die Russen langfristig auf das östliche Dnipro-Ufer zurückdrängen können:
1. Die Ukraine verfügt mit HIMARS / M270 / Mars / PzH 2000 / Caesar / Krab / Suzana 2 inzwischen über Artillerie, die weiter reicht und deutlich präziser ist als die russischen Counterparts. Die Ukraine kann also vom westlichen Ufer weiter und effektiver ins russisch besetzte Gebiet der Oblast Cherson hineinwirken als die Russen ins dann potentiell befreite Gebiet westlich des Dnipro.
2. Die Befreiung der russsich besetzten Gebiete östlich des Dnipro kann die Ukraine auch vom Norden her (Richtung Saprischschja) angehen. Stoßrichtung Melitopol, wo es starke ukrainische Partisanentätigkeit gibt, was den ukrainischen Vorstoß erleichtern würde.
3. Die Russen könnten bei einem Rückzug über den Dnipro ihr schweres Gerät nicht mitnehmen, da alle Übergänge soweit zerstört sind, dass sie für schweres Gerät nicht mehr befahrbar sind.
„Das von Russland in Cherson geplante Fake-Referendum“ wird durch den Fall der Stadt Cherson auch nicht hinfällig. Womit FreeEurope nämlich nicht recht hat, das ist die Aussage: „Aber wenn die Ukraine weiterhin taktisch klug verfährt, kann sie den Kampf um die Region Cherson … gewinnen.“
Der Grund dafür liegt in der Lage des Oblasts (Region) Cherson. Das was FreeEurope als „Brückenkopf“ bezeichnet ist in der Tat ein kleiner Teil des Oblast Cherson. Die Masse des Oblasts liegt auf der anderen Seite des Dnepr.
Was würde die Russen davon abhalten ihr Fake-Referendum einfach in dem übrigbleibenden Teil abzuhalten?“
Nun, Cherson ist die einzige bedeutende große Stadt im Oblast Cherson. Wenn Russland den Brückenkopf mit der Stadt verliert, bleibt nur noch ein Rest, der wirtschaftlich unbedeutend ist und nur sehr wenige verbliebene Einwohner hätte. Klar könnten die Russen dort noch ein Fake-Referendum abhalten, aber ohne Cherson und den Westteil würden das doch selbst die Russen selbst und pro-russiche Kräfte nicht mehr wirklich erst nehmen.
Ein Propaganda Erfolg sähe zumindest ganz anders aus……
„Ich kann auch nicht wirklich verstehen, warum sich immer noch diese fixe Idee über einen „russischen Durchmarsch nach Odessa“ hält. Jedem, der eine Karte lesen kann, sollte klar sein, dass das (ausser in den ersten zwei Kriegswochen vielleicht) kein realistischer Plan sein kann.“
Warum sich diese „fixe Idee“ hält? Ganz einfach, fragen sie die Russen, es ist nämlich deren fixe Idee.
Immer wieder von russischer Seite einschl. des Militärs kundgetan. Dahinter steckt das strategische Ziel, die Ukraine vom Schwarzen Meer komplett abzuschneiden und zu einem wirtschaftlich extrem geschwächten Binnenstaat zu machen (den man dann in der Zukunft ganz erobern kann).
Ferner soll so eine Landbrücke zu Transnistrien gebaut werden (und die Möglichkeit geschaffen werden, sich später auch noch Moldau unter den Nagel zu reißen).
Das sind Russlands langfristige strategische Ziele. Immer wieder von der russ. Führung geäußert. Punkt.
Dass das im Moment militärisch unrealistisch ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber es ist aktuell auch nur deswegen unrealistisch, weil die Ukraine sich mit ihren begrenzten (aufgrund der nach wie vor zu knappen Unterstützung aus dem Westen) Mitteln bewundersnwert tapfer verteidigt.
@Schlammstapfer.
„@Dominik
Was denken Sie bloß, was mit der Stadt Cherson passieren wird, wenn die Ukrainer versuchen, diese gegen den Widerstand der Russen zurückzuerobern? Glauben Sie etwa, das würde anders ablaufen als die Eroberung von Mariupol?
FreeEurope schrieb von gut 20.000 bis 25.000 Mann, die aufgrund der zerstörten Brücken nicht mit ihrem Material abziehen können. Glauben Sie etwa, dass die sich so ohne weiteres ergeben werden?“
Glauben Sie denn, dass die demotivierten, unterversorgten und schlecht bezahlten russischen Soldaten heroisch um jedes Haus in Cherson kämpfen werden, ohne echten Nachschub, und nachdem sich sowohl die militärische Führung, als auch die zivile Marionetten Führung längst (schon vor einiger Zeit, gemäß „die Ratten verlassen das sinkende Schiff“) gen Osten über den Dnipro abgesetzt und in Sicherheit gebracht haben?
Ich habe da doch starke Zweifel……
Außerdem macht das doch aus russischer Sicht überhaupt keinen Sinn: Den Russen fehlen jetzt schon massenhaft Soldaten. Tausende weitere sinnlos in einem Gebiet zu opfern, dass man langfristig ohnehin nicht halten kann, wäre Irrsinn.
Vernünftig wäre es dagegen, einen strategischen Rückzug vorzunehmen (wie in den Gebieten um Kyiy, Chernihiv und Sumy im Frühjahr) und die Truppen über den Dnipro nach Osten in Sicherheit zu bringen. Um dann zumindest noch Kontingente für den Donbass und den Süden zur Verfügung zu haben