Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 5. Juli 2022
Im andauernden russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine setzen die russischen Streitkräfte nach der Eroberung der Provinz Luhansk den Beschuss von Orten in der Provinz Donetsk fort. Der Sammler am 5. Juli 2022:
• Das britische Intel Update:
Russia’s relatively rapid capture of Lysychansk extends its control across virtually all of the territory of Luhansk Oblast, allowing it to claim substantive progress against the policy objective it presented as the immediate purpose of the war, namely ‘liberating’ the Donbas. Unlike in previous phases of the war, Russia has probably achieved reasonably effective co-ordination between at least two Groupings of Forces, the Central Grouping likely commanded by General-Colonel Alexandr Lapin and the Southern Grouping probably under the recently appointed General Sergei Surovikin. Ukrainian forces have likely largely withdrawn in good order, in line with existing plans. The Ukrainian held areas of Sieverodonetsk-Lyschansk consisted of a bulge or salient which Russian could attack from three sides.
There is a realistic possibility that Ukrainian forces will now be able to fall back to a more readily defendable, straightened front line.
The battle for the Donbas has been characterised by slow rates of advance and Russia’s massed employment of artillery, levelling towns and cities in the process.
The fighting in Donetsk Oblast will almost certainly continue in this manner.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update regarding the #russian_invasion as of 06:00 on July 05, 2022
The one hundred thirty second (132) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military invasion continues.
The situation has not undergone any significant changes in the Volyn and Polissya directions. The threat of the enemy launching missile and air strikes from the territory and airspace of the republic of belarus remains.
No signs of the creation of an offensive group were found in the Siverskyi direction. The enemy carried out mortar attacks in the areas of Mkhy, Zalizniy Mist, Chernihiv oblast, and Shalygyne, Sumy oblast. An airstrike from a Mi-24 helicopter hit a school building in the area of Esman settlement in Sumy oblast.
In the Kharkiv direction, the enemy is concentrating its main efforts on holding the occupied lines and preventing the advance of our troops. The enemy shelled the areas of Kutuzivka, Nove, Ruski Tyshky, Mala Danylivka, and Dementiivka settlements with artillery, multiple rocket launchers, and tanks. It launched an airstrike on the city of Kharkiv.
In the Slovyansk direction, the enemy carried out artillery fire in the vicinity of Krasnopilla, Pervomaiske, Nova Mykolaivka, Bohorodychne, Adamivka, Dolyna, Mazanka, Dibrivne, Chepil and Mospanove. Ukrainian soldiers successfully repulsed the enemy’s attack in the direction of Dolyna settlement. The occupiers were repelled.
In the Donetsk direction, the enemy’s main efforts are focused on establishing control over the territory of the Luhansk region within the administrative borders. The enemy is taking measures to restore the transport infrastructure in the rear areas.
In the Kramatorsk direction, the occupiers shelled the areas of Bilohorivka and Verkhnokamyansk with barrel artillery. A missile and air strike was carried out near Slovyansk and Zvanivka.
In the direction of Bakhmut, the enemy is conducting assaults in the direction of the settlement of Novoluhanske, the fighting continues.
The areas of Kodema, Novoluhanske, Pokrovske, Berestove, Spirne, Ivano-Daryivka settlements were shelled with barrel artillery. Delivered missile and air strikes near Soledar, Spirne, Pokrovske and Shumy.
With the support of artillery fire and aviation, the aggressor resumed assaults in the direction of the settlement of Spirne, with partial success, the hostilities continue.
In the Avdiyivka, Kurakhivka, Novopavlivka, and Zaporizhzhia directions, shelling of the positions of the Defense Forces from artillery of various calibers along the contact line is recorded. The russian occupiers struck the settlement of Avdiyivka with aircraft.
In the South Buh direction, the enemy is concentrating its main efforts on preventing the advancement of units of the Defense Forces of Ukraine. Fired from barrel and rocket artillery in the areas of Lupareve, Myrne, Shevchenkove, Chervona Dolyna, Kobzartsi, Partyzanske, Bereznehuvate, Topolyne, Ivanivka, Potemkine, Knyazivka, Dobryanka, Trudolyubivka, and Osokorivka settlements. A pair of Ka-52 helicopters carried out airstrikes near Zarichne and Olhyne.
Ukrainian aviation and missile and artillery units continue to strike enemy warehouses and invaders‘ concentrations, in particular in the Kherson region.
The russian occupiers are demoralized and look for any opportunity to receive minor injuries. They resort to self-mutilation and various simulations of ill health. Only to return alive to the russian federation.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums:
Russian Defence Ministry report on the progress of the special military operation in Ukraine (July 5, 2022)
The Russian Armed Forces continue strikes against military facilities in Ukraine.
High-precision weapons of the Russian Aerospace Forces have eliminated up to 150 Ukrainian servicemen and 12 pieces of military equipment of the 93rd mechanized brigade of AFU in Kharkov.
In addition, high-precision weapons have hit 2 command posts near Zvanovka and Ivano-Dar’ivka in Donetsk People’s Republic, 4 depots of ammunition and missile-artillery weapons near Krasnoye in Kharkov Region, as well as manpower and military equipment of AFU in 18 areas, including a temporary deployment point of foreign mercenaries near Liman in Nikolaev Region.
Within the counter-battery fighting, 4 Ukrainian artillery platoons of Uragan and Grad multiple-launch rocket systems near Gorlovka, Donetsk People’s Republic, and 1 artillery platoon of Hyacinth-B howitzers near Kirovo, Kherson region, have been neutralised.
Operational-tactical and army aviation, missile troops and artillery have hit: 3 AFU command posts, 2 ammunition and missile-artillery weapons depots near Bashtanka in Nikolaev Region and Sidorovo in Donetsk People’s Republic, 1 radar station of the S-300 missile system near Shirokolanovka in Nikolaev Region, and AFU manpower and military equipment in 63 areas.
1 Su-25 aircraft of the Ukrainian air force has been shot down by a Russian fighter jet near Novobratskoye, Kherson Region.
Russian air defence means have shot down 3 Ukrainian unmanned aerial vehicles near Chernobaevka, Kherson Region, Kun’e, Kharkov Region, and Aleksandropolye, Lugansk People’s Republic, 3 Tochka-U tactical missiles near Chernobaevka, Kherson Region, and Pervomaisk, Lugansk People’s Republic, and 8 MLRS shells near Leskovki and Dolgenkoe, Kharkov Region.
In total, 231 Ukrainian airplanes and 134 helicopters, 1,451 unmanned aerial vehicles, 353 anti-aircraft missile systems, 3,910 tanks and other armored combat vehicles, 716 multiple launch rocket systems, 3,092 field artillery and mortars, as well as 4,016 units of special military vehicles were destroyed during the operation.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update regarding the #russian_invasion as of 18:00 on July 05, 2022
The one hundred thirty second (132) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military invasion continues.
russain aggressor continues to launch missile attacks on military and civilian objects on the territory of Ukraine.
In the Volyn and Polissya directions, no signs of the formation of offensive groups of the enemy were detected, at the same time, the threat of missile and air strikes from the territory of the republic of belarus continues. According to the available information, the control and alert system is being checked in the armed forces of this country.
In the Siversky direction, the enemy continues to provide increased protection of the section of the Ukrainian-russian border. In addition, the enemy fired at our positions near the settlement of Mkhy and carried out an airstrike near Esmani.
In the Kharkiv direction, the enemy is defending on previously captured lines. He used tanks, mortars, barrel and jet artillery for shelling the areas of the settlements of Udy, Dementiyivka, Nove, Ruski Tyshky, Tsyrkuny, Kutuzivka, Bazalivka, Pryshyb, Shevelivka, and Protopopivka. He led an assault near Sosnivka, had no success, withdrew. Conducted an airstrike in the Kharkiv area.
In the Slovyansk direction, the enemy is trying to improve the tactical position of his units. Artillery shelling was recorded near Dibrovny, Dolynaya and Adamivka. Our soldiers successfully repelled enemy assaults in the Krasnopil region.
In the Donetsk region, the main efforts of the enemy are concentrated on taking control of the Bakhmut – Lysychansk road and attempts to seize the settlement of Bilohorivka.
In the Kramatorsk direction, the enemy fired at civilian infrastructure in the Kryvya Luka and Serebryanka districts. Delivered a missile and air strike near Siversk. Fighting continues in the Bilohorivka area.
In the Bakhmut direction, the enemy shelled our troops with mortars, barrel and rocket artillery in the areas of Kodema, Pokrovske, Zaytseve, Zalizne and Novoselivka settlements.
With the support of artillery and operational-tactical aviation, the occupiers carried out assaults in the areas of Spirne and Vershina settlements, the fighting continues.
Artillery shelling continues along the contact line in Avdiyivka, Kurakhivka, Novopavlivka and Zaporizhzhia. The enemy carried out airstrikes on the positions of the Defense Forces in the Avdiivka area.
In the South Buh region, the enemy carried out systematic shelling of civilian and military infrastructure from barrel and rocket artillery in the areas of the settlements of Osokorivka, Dobryanka, Potemkine, Ivanivka, Bereznehuvate, Partyzanske, Chervona Dolyna, Kiselivka, and Myrne. There remains a further threat of missile strikes on the region’s critical infrastructure.
Our units continue to successfully carry out missile and artillery fire missions in the designated directions. It is becoming more and more difficult for the enemy to replenish units suffering losses as a result of waging war on the territory of Ukraine.
Die Soldaten der Ukraine finden einfach nicht ihren Modus, um unter solchen Umständen Leistungen erbringen zu können. Hingegen rücken die russisch geführten Verbände weiter vor.
Nunmehr erging endlich eine Verfügung, dass Männer im wehrpflichtigen Alter in der UA ihren Meldeort nicht mehr ohne Genehmigung verlassen dürfen. Nicht nur russische Soldaten verweigerten zum Teil den Dienst , auch bei den Soldaten der Ukraine ist die Kampfmoral alles andere als hoch. Kurzes Zitat aus RND Redaktions Netzwerk Deutschland : Slowjansk unter Beschuss. Mehrere junge Soldaten, die dienstfrei haben, sitzen in einem militärischen Verteilerzentrum zusammen, genießen die seltene Pause vom Kämpfen. Sie erzählen sich Witze, essen Pizza, während Artillerie – Explosionen nur ein paar Kilometer entfernt zu hören sind.
Wie sieht das Lagebild aus? Russische Angriffsverbände drücken die Soldaten der Ukraine täglich Schritt für Schritt in Richtung Westen. Junge Soldaten in der UA entziehen sich der Erfassung zur Verteidigung ihres Landes, mittlerweile am Tag 132 des „heroischen Widerstandes“, etwa 50 Prozent der militärischen Ausrüstungen der UA gilt als abgeschrieben oder verloren, so Brigadegeneral W. Karpenko (Stand 18.06.2022). Die erkennbar katastrophal geführten Streitkräfte der UA werden so niemals den Winter überstehen können, ein größerer Erfolg der UA lag im Monat Mai 2022 vor, als am 12.05.2022 ein russisches Bataillon beim überqueren des Flusses Siwerskyj Donez bei Bilohoriwka aufgerieben wurde. Nur wegen Niedrigwasser gerieten die russischen Verbände in Falle und hatten sich dort festgefahren, wahrscheinlich hätten die russischen Truppen das bei Hochwasser gar nicht erst versucht. Glück für die UA, aber kein Indiz oder gar Kompetenz der UA, dem Gegner eine Falle zu stellen.
Also werden wir weiterhin auf taktisches Vorgehen der UA warten müssen, beim Pizza – Essen und Witze – Erzählen wird das allerdings nichts mehr werden. Auch Prof. Carlo Masala (Bundeswehr Universität) sieht aktuell keine wirkliche Kompetenz bzw Befähigung der UA zur Gegenoffensive.
Schnelle Bewegungen, kleine kampfstarke Verbände, die Befähigung, den Gegner in die Falle zu locken, wird sich nicht beim Pizza – Essen bewerkstelligen lassen.
Die russischen Soldaten erhalten derweil mehr Sold: etwa 3.116,00 Euro pro Monat, zzgl 113,00 Euro pro Tag und eine Einmalzahlung in Höhe von umgerechnet 3.540,00 Euro. Die Lage der schlecht geführten UA bleibt prekär.
Spannend für den heutigen Sammler:
The National wirft Erdogan vor, sein Gewicht als NATO Mitglied im Zusammenhang mit den Beitrittsprozessen Finnland und Schweden an Putin zu verkaufen, es geht also weder um Oppositionelle noch F-16 … um was denn dann: Ist Kompromat im Spiel? Putin und Edogan treffen sich nämlich in Sochi. Gleichzeitig ist das Hemd wohl doch sehr viel näher als der Rock, die schwedische Regierung will nämlich an der Regierung bleiben, vor allem auch nach den kommenden Wahlen. Hatte nicht erwartet, dass die schwedische Unterstützung für die Kurden Nordostsyriens überlebt, tut es aber wohl doch. Und das alles währen Russland die territoriale Integrität Norwegens „prüfen“ will. Na dann mal sehen wer mehr Norwegen verteidigt: Finland/Schweden nach EU Beistandsverpflichtung oder die Türkei nach NATO Beistandsverpflichtung?
Could Biden be forced to declare war against Russia?
https://www.thenationalnews.com/opinion/comment/2022/06/12/could-biden-be-forced-to-declare-war-against-russia/
Many Swedes unsettled by NATO deal with Turkey
https://www.al-monitor.com/originals/2022/07/many-swedes-unsettled-nato-deal-turkey
Russland prüft im Streit mit Norwegen Aufkündigung eines Grenzabkommens
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-dienstag-141.html#Russland-prueft-im-Streit-mit-Norwegen-Aufkuendigung-eines-Grenzabkommens
Funfact am Rande: Oberst i.G Reisner hat „Luftabwehr“ gesagt. „N-TV: Politik 05.07.22 Oberst sieht Westen im Nachteil „Aus russischer Sicht läuft es momentan“ ca. bei „xy.zz“ min … ich sags net, das ganze Interview ist spannend, informativ und ja, leider ehrlichst.
@ Sandro Valecchi: „Mehrere junge Soldaten, die dienstfrei haben, sitzen in einem militärischen Verteilerzentrum zusammen, genießen die seltene Pause vom Kämpfen. Sie erzählen sich Witze, essen Pizza, während Artillerie – Explosionen nur ein paar Kilometer entfernt zu hören sind.“
Skandalös. Soldaten die dienstfrei haben, sitzen zusammen, essen Pizza und erzählen sich Witze. Na das grenzt ja schon an Wehrkraftzersetzung. Haben Sie noch mehr derartig felsenfeste Belege zur katastrophalen Stimmung in der ukrainischen Truppe? Dann lassen Sie mal hören.
Dass bei der UA nicht alles Ringelrosen-Pfefferkuchen und Tandaradei sein dürfte, ist doch klar. Die befinden sich in einem Abwehrkampf um ihr Überleben als Nation und als Volk. Denn jeder Ukrainer weiß, dass er von russischen Soldaten nach einer Gefangennahme im Zweifel Folter, Demütigung und eine Kugel in den Nacken erwarten kann. Und die Frauen, die nicht geflohen sind, erwartet dann teilweise noch schlimmeres, wenn Sie den russischen Soldaten in die Hände fallen.
Festzustellen, dass unter ständigem schwerstem Artilleriefeuer keine Hochstimmung aufkommt, und man aus den vorgenannten Gründen notgedrungen gegen einen übermächtigen Gegner kämpfen muss, bedarf auch keiner besonders hellen Auffassungsgabe.
Die Tatsache aber, dass die Russen trotz ihrer Übermacht nur so langsam und allmählich voranrücken können, sagt aber einiges darüber aus, wie die Kampfmoral in der UA tatsächlich aussieht. Sicherlich wird es auch dort Menschen geben, denen nicht genehm ist, wenn sie mit Durchhalteparolen und Wattebäuschen bewaffnet irgendwo eine unhaltbare Stellung verteidigen sollen, aber es wird mit zunehmender Reichweitenüberlegenheit der ukrainischen Artillerie durch Zulauf westlicher Waffensysteme wahrscheinlicher, dass die absolute Feuerüberlegenheit der Russen beendet werden kann.
In Georgien demonstrieren derzeit Zehntausende für einen EU-Beitritt. Davon kann man inhaltlich halten, was man will, aber es ist der Startschuss für die bereits kujonierten Nachbarn Russlands (oder auch Föderationssubjekte mit stärkeren Unabhängigkeitsbestrebungen), die Gunst der Stunde zu nutzen, sich von der Gefahr der militärischen Unterjochung durch den dicken Schlägertypen aus der Nachbarschaft zu befreien zu suchen. Russland ist derzeit militärisch so schwach wie nie*. Das aktuelle Engagement in der Ukraine bindet so viel an Kommando- und Nachschubkapazitäten, und durch die Sanktionen steht viel an Rüstungsproduktion still, dass Putin aufpassen muss, dass nicht noch mehr Staaten aus der näheren Umgebung politisch den Weg nach dem Westen suchen.
Nicht jeder ist so abhängig von Russland wie Lukaschenko…
* Das wird sich absehbar auch wieder ändern. In Russland dürften derzeit eine Menge „Lessons learned“-Prozesse laufen, und nicht alle davon werden an Korruption, Gepflogenheiten und sonstigen Widerständen scheitern. Die erlangte Kampferfahrung von Verbänden und Kommandeuren ist auch nicht von der Hand zu weisen.
Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob Analyseprozesse innerhalb der Bw und daraus resultierende Vorschläge für sinvolle Konsequenzen für unsere Streitkräfte politisch über Sonntagsreden hinaus Unterstützung finden werden.
Es ist bei der „normalen“ Berichterstattung zur UKR leider untergegangen: RUS beschließt gerade mehrere Gesetze zur Einführung der „Kriegswirtschaft“. Der Staat kann damit direkt alle Wirtschaftsunternehmen steuern, kriegsunwichtige Produktionen (z.B. Plüschtiere) stoppen und die Umstellung auf kriegswichtige (Waffen…) befehlen. Arbeitnehmer können zur Mehrarbeit und Urlaubsverzicht gezwungen werden usw. Zum Vergleich: in Hitlerdeutschland wurde eine solche Kriegswirtschaft erst ca. 3 Jahre (!) nach Kriegsbeginn eingerichtet! Wozu also die Umstellung einer gesamten Volkswirtschaft, wozu diese konkrete Kriegsvorbereitung? Gleichzeitig nimmt die Kriegsrhetorik gegen einige Nachbarländer sowohl zu als auch konkrete Formen an: LIT & NOR (keine Staatsberechtigung), FIN (Karelien, Helsinki = russ. Gebiete & russ. Hauptstadt vor 200 Jahren), DE (hätte Stalin niemals weiter existieren lassen dürfen), Berlin ist schnell mit A-Waffen zu erreichen usw. Direkte Beleidigungen, Herabsetzungen von ausländischen Politikern (insbesondere in DE) durch hohe russ. Offizielle sind an der Tagesordnung, und die russ. Bevölkerung wird von der Notwendigkeit und dem Erfolg der „militärischen Spezialoperation“ in der UKR propagandistisch derart manipuliert, dass sie – ja, das muss man leider festhalten – voll und ganz hinter ihr steht und die Überlegenheit der russischen Armee über alle anderen postuliert. Vereinzelte Kritik wird sofort rigoros unterdrückt, der Begriff „Krieg“ ausschließlich im ZH mit dem Westen/ NATO verwendet (Krieg gegen RUS, völkerrechtswidrig, Wirtschaftskrieg, NATO-Aggression). Fazit: Hier wird zielgerichtet ein Feindbild für die eigene Bevölkerung konstruiert, es werden allerlei Kriegsgründe und -begründungen verbreitet und die Wirtschaft wird für einen großen Krieg vorbereitet. Ich halte das nicht mehr nur für bloßes verbales Säbelrasseln. Hier geht es um viel mehr!
Bei Tag 132 brauchen Sie den heroischen Widerstand beileibe nicht in Gänsefüßchen setzen. Schließlich reden wir von Tag 132 des „glorreichen Drei-Tage-Krieges“. Und wenn die Ukraine so schlecht geführt wäre bleibt die Frage, was das dann über die russische Weltklasse-Truppe aussagt.
Ist die Lage ernst? Klar. Aber wir sehen ja auch gerade eine Leistungsspitze bei der russischen Armee. Ein ganzes Land wollte sie erobern und jetzt kämpfen sie tagelang um Quadratkilometer im Osten. Unter den Umständen wird bestmöglich dagegen gehalten. Russland muss schließlich als Angreifer Gelände gewinnen, der Ukraine reicht es den Preis dafür zu maximieren und als Land weitgehend intakt zu bleiben. Die Ukraine hat noch jede Chance, ihre territoriale Integrität wiederherzustellen. Das wird nicht zuletzt auch durch den westlichen Willen beeinflusst.
@Sandro Valecchi sagt: 05.07.2022 um 19:59 Uhr
Naja. Es ist nun mal nicht wie bei „Asterix bei den Briten“, wo um Punkt 16:00 Uhr Gefechtspause ist und ein Tässchen heißes Wasser mit einem Tröpfchen Milch gereicht wird.
Was sollte ein ukrainischer Soldat Ihrer Meinung nach denn machen, wenn er Gefechtspause oder „dienstfrei“ hat? Natürlich das, was alle Soldaten tun, Gerät/Waffen/Ausrüstung pflegen und dann verpflegen/schlafen/Körperpflege, in der Reihenfolge.
Ihr Post war doch bestimmt satirisch gemeint? Es fehlt die Kennzeichnung.
Russland sieht sich derzeit klar im Vorteil, aufgrund ihrer enormen Feuerkraft und Eroberungserfolge. Deshalb drohen sie dem Westen und denken gerade die Welt beherrschen zu können.
Ich denke, korrigiert mich wenn ich falsch liege, dass das ein strategisches Mittel des Westens und in Teilen der Ukraine ist. Scheinbar ist es ja so, dass Russland keine Raketen, Geschosse und andere Geräte mehr produzieren kann, aufgrund der westlichen Sanktionen, die mittelfristig Russland tatsächlich handlungsunfähig macht. Ein Indiz dafür wäre die Ausrufung der Militärwirtschaft.
Und jetzt nehmen wir mal an, dass in naher Zukunft Russland die Angriffsmittel (Raketen, Granaten etc…) tatsächlich aus gehen. Dann könnte die Ukraine viele Teile des Landes ohne Gegenwehr zurück erobern. Scheinbar ist das ja ein Plan, wie man aus einigen vergangenen Briefings herauslesen kann.
Meine Frage an die Experten ist, ob das ein realistischer Plan sein könnte? Russlands Angriffsmittel sind doch auch nicht unendlich.
@Eskadron
Selenskyj zitiert aktuell Verteidigungsminister, Generalstabschef und Armeeoberbefehlshaber zur detaillierten Berichterstattung, um das offenkundige Problem der Erfassung der Wehrpflichtigen zu lösen. Selenskyj ist zwar im Ausland beliebt, aber keineswegs in der UA unumstritten, denn der vormalige Präsident Poroschenko (im Amt bis 20.05.2019) hatte seinerzeit die Separatisten im Osten der UA zurückgedrängt und er stellte Reformen zur kommunalen Selbstverwaltung in Aussicht. Selenskyj, seit 20.05.2019 der neue Amtsinhaber, ignorierte die Entwicklungen seit Mai 2019 und soll auch die Warnungen der USA in den Wind geschlagen haben, dass Russland, also die Regierung in Moskau, einen schweren, militärischen Angriff vorbereitet. Dieser erfolgte sodann am 24.02.2022. Wie gesagt, trotz der deutlich besseren medialen Performance des Selenskyj, ist dieser nicht unumstritten in der Ukraine.
Ich zitiere heute kurz und knapp den Abgeordneten J. Wadephul: die UA, gemeint Streitkräfte der UA, braucht intelligente Unterstützung. Warum? Weil es an einer intelligenten Verteidigung ganz offensichtlich fehlt, was sich seit Wochen bereits so darstellt.
Mariupol (Asow-Stahlwerk mit 2.439 kapitulieren Soldaten der UA) ist wohl kein erfolgreiches Unterfangen der ukrainischen Armee gewesen. 144 schwer Verletzte und Invalide wurden im Austausch wieder in die UA entlassen, die anderen durchleiden sehr harte Zeiten in russischen Gefangenenlagern.
2 russische Kampfjets Suchoi hatten die Schlangen-Insel überflogen und Phosphor Bomben abgeworfen. Aber die wurden doch bestimmt von den ukrainischen Streitkräften aufgeklärt und mit Stinger Raketen abgeschlossen, bevor sie auf dem besetzten Militärflughafen bei Sewastopol wieder landen konnten? Nein. Die Kampfflugzeuge der russischen Angreifer wurden nicht abgeschlossen.
Im o.g. Briefing werden Angriffe mit Hubschraubern erwähnt. Aber: es gibt keine Berichte über Abschlüsse.
Stellt sich offenkundig die Frage nach der Kampfkraft und Kampfbereitschaft der UA
@Sandro Valecci
Zitat: …stellte Reformen zur kommunalen Selbstverwaltung in Aussicht.“
Glauben sie im Ernst, danach kräht momentan auch nur ein Hahn in der Ukraine?
Zitat: „….Ich zitiere heute kurz und knapp den Abgeordneten J. Wadephul….“
Das ist kein Zitat. Ich konnte auch keine nur ungefähr so lautende Aussage Wadephul’s finden. Bitte mal das Zitat geben.
Zitat: „bevor sie auf dem besetzten Militärflughafen bei Sewastopol wieder landen konnten? Nein. Die Kampfflugzeuge der russischen Angreifer wurden nicht abgeschlossen.“
Sie werfen der Ukraine vor, die SU absichtlich nicht abgeschossen zu haben? Sie, mein Herr, sind all over the place mit Ihrer Argumentation/ Narrative.
@Kay: Zitat „Ein Indiz dafür wäre die Ausrufung der Militärwirtschaft.“
Die Faz schrieb dazu gestern in einem Artikel „Russland geht in Richtung Kriegswirtschaft“ (der sich hinter pay-wall befindet), dass im russischen Parlament der Weg für den Umbau einer auf den Krieg ausgerichteten Wirtschaft geebnet wurde: „Einer der Gesetzesentwürfe, sieht vor, dass der Staat während der Militäroperationen „besondere wirtschaftliche Maßnahmen“ ergreifen kann. Mit ihnen könnten die Unternehmen dazu verpflichtet werden, auf Geheiß der Regierung Waren und Dienstleistungen an das Militär zu liefern.“
Bzgl. der Produktion von Granaten: Dafür braucht man kein high-tech. Das können die Russen also noch sehr lange durchhalten. Die Kapazitäten wurden vor Jahren bereits aufgebaut; die Lager sind gefüllt. Wie es mit smart-bombs aussieht, ist Gegenstand einer Debatte.
@Kay
Russlands Angriffs Mittel sind doch auch nicht unendlich
Sieht zum Beispiel US General Ben Hodges so in einem Bericht vom Mai 2022: der Ex General meint, die russischen Verbände hätten seiner Ansicht nach die Hälfte ihrer Präzisionsgeschosse verfeuert und diese könnten angeblich nicht mehr ersetzt werden, u. a. infolge der westlichen Sanktionen.
Haben Herr General mal die Güterzüge gezählt, die von Wladiwostok bis an die Front ohne Störungen fahren? Ich weiß das nicht. Käme vielleicht Munition aus Nord-Korea? Ich weiß das nicht. Lawrow ist zur Zeit zu Konsultation nach Vietnam aufgebrochen. Käme vielleicht Munition aus Vietnam? Ich weiß das nicht.
Allerdings sehe ich auch kein Szenario, in welchen den russischen Angriffsverbänden die Munition ausgehen würden.
Hauptproblem ist derzeit, dass die russischen Verbände die UA in einen mit Artillerie geführten Stellungskrieg zwingen. Dann verliert die UA. Überleben kann die UA nur im schnellen Bewegungs-Offensivkrieg. Aber hier kann die UA nicht performen.
„Ohne Gegenwehr zurückkehren“ ???
Hierzu gibt es nicht den geringsten Anhaltspunkt und nicht alle Ukrainer sind gegen die russische Präsenz. Die Separatisten haben dort in den letzten Jahren militärische Stellungen ausgebaut. Und Russland setzt auf Vertreibung und den Austausch der Bevölkerung. Eine Rückgabe dieser eroberten Gebiete wird nicht erfolgen.
@Metallkopf
Die befinden sich in einem Abwehrkampf um ihr Überleben…
Finde ihre Überlegungen gut und zutreffend. Indes sucht der Generalstab der UA die etwa 700.000 Kräfte, von den Herr Selenskyj spricht, um dem Abwehrkampf der UA eine Chance zu geben. Natürlich hat immer dann, wenn es ernst wird, der eine oder andere „stets kriegswichtige Dinge an der Heimatfront“ zu erledigen und ist sodann „unabkömmlich“, indes lässt sich kein Verteidigungskrieg führen ohne sich dabei die Hände schmutzig zu machen.
Offenbar sieht der Generalstab der UA nicht die 700.000 Kräfte und will jetzt gegensteuern, auch wenn die Wunschwelt der Propaganda ein anderes Bild vermitteln möchte.
Kern der Frage aller Fragen bleibt : wie wollen die durchhalten? Im Winter?
Schon mal davon gehört, dass die russischen Angriffsverbände gezielt Infrastruktur zerstören und insbesondere auch Kraftwerke. Die UA im Winter ohne Energieversorgung. Wie soll das ausgehen?
„Denn jeder Ukrainer weiß, dass er russischen Soldaten nach der Gefangenschaft…“
Es erfolgt der übliche Mechanismus, um Menschen zu brechen : Liegestütze in Unterhose durch die Nacht bei Minus 20 Grad, Dauerverhör, vorzugsweise mitten in der Nacht zum Schlafentzug… die Berichte hierzu von Human Rights Watch sind besorgniserregend und bezieht sich nicht nur auf Ukrainer, sondern auf nahezu alle Gefangenen der russischen Streitkräfte
Wenn die UA nachlässt, kein Wunder. Das Trommelfeuer der Russsen, dürfte ähnliche Wirkung, wie das damals in Verdun. Aber wie sieht es denn mit der „Kampfmoral“ bei uns aus? Wenn ich bei ukrainischen Armee wäre, dann würde ich angesichts von 3 in Worten -DREI- Raketenwerfern und einer handvoll Haubitzen auch nicht gerade ins schwärmen kommen. Der Krieg wird jeden Tag schlimmer, verschwindet aber bei uns in den Medien jeden Tag mehr aus dem Blickfeld, weil andere Themen wichtiger werden. Dem deutschen Warmduscher steht ein kalter Winter bevor, das bestimmt heute morgen jede Nachrichtensendung.
@Sandro Valecchi sagt: 06.07.2022 um 9:58 Uhr
„2 russische Kampfjets Suchoi hatten die Schlangen-Insel überflogen … Nein. Die Kampfflugzeuge der russischen Angreifer wurden nicht abgeschlossen. … Stellt sich offenkundig die Frage nach der Kampfkraft und Kampfbereitschaft der UA.“
Das sind Ihre Belege für die Kampfbereitschaft und Kampfkraft der UKR? Ich lach mich tot. Und Johann Wadepuhl, den abgewatschten Hubschrauber-Spezialisten aus Kabul, wollen Sie auch noch ins Feld führen? Ehrlich?
Wenn das alles so schlecht ist, wie Sie behaupten, warum stehen dann keine russischen Truppen in Kiev oder Kharkiv, an der polnischen, slowakischen oder rumänischen Grenze? Weil RUS und Putin das nicht möchte? Quatsch, weil RUS es nicht kann. Oder wie ist Ihre Begründung?
By the way, in Moskau ist wieder ein Oligarch (Juri Woronow) aus Putins Gasprom-Umfeld nach der gleichen Methode (Schußwunde am Kopf) gestorben (worden?). Die Luft wird dort anscheinend dünner, das war jetzt Nummer sechs seit Jahresbeginn.
An Sandro Vallechi :
Erstaunlich finde ich ihre Angaben vom 5.7. um 19;59 Uhr zur Besoldung russischer Soldaten.
Ob die Soldaten ihr Geld auch ausgeben können, wenn die eroberten Gebiete von der eigenen Artillerie völlig zerschossen wurden?
Selbst wenn den Lieben daheim der Sold zugestellt werden sollte bleibt wohl doch die Frage was diese sich in relativer Kürze wohl noch davon kaufen können.
Haben Sie auch Zugang zu Informationen über die aktuelle Besoldung ukrainischer Truppen und den angeschlossenen Freiwilligen ?
Eine Gegenüberstellung der Zahlen könnte m.E. bei Motivationsanalysen hilfreich sein.
Archäologen in Schottland wollen schon 2002 (Artikel von Spektrum) Belege für die „militärische Tradition“ der Pizza gefunden haben. Römische Legionäre in Britannien hatten Sie wohl auf dem Speiseplan. Wehrpflichtigen ukrainischen Soldaten in der Feuerpause gönne ich jedenfalls Ihre Pizza. Weizen haben Sie z.Z. ja im Überfluss.
@all,
ich wünsche mir etwas mehr Sachlichkeit und deutlich weniger Rechthaberei, einschließlich der unangebrachten „Troll“-Vorwürfe, wenn eine andere als die eigene wohlfeile Meinung geäußert wird.
Der Stammtisch steht scheinbar kurz vor der Wirtshaus-Schlägerei – schade, dieses Forum unterschied sich bisher sehr angenehm vom üblichen Internet-Gemotze.
@ Herr Valecchi:
Also das mit dem Zitieren üben wir aber nochmal. Üblich ist bei wörtlichen Zitaten ein „…“ und auch eine Quellenangabe. So kann man kaum erkennen was Zitat sein soll, von wem eigentlich Präzise, ob derjenige das überhaupt gesagt hat und was Sie noch so dazu dichten. Eigentlich komisch, dass Herr T.W. das durchgehen hat lassen.
Wer J. Wadephul ist, ist auch nicht direkt gesichert, aber ich denke Sie meinen Johann Wadephul deutscher Bundestagsabgeordneter der CDU. Bekannt vor allem, weil er in Talkshows militärische Geheiminformationen ausplaudert. Jup genau so einer sollte zur militärischen Führung der Ukraine gefragt werden.
PS: Ich persönlich würde mir wünschen, dass die Bundeswehr (mehr) solche Generäle und Offiziere wie die Ukraine hat. Die machen wirklich einen ungemein guten und tapferen Job. (natürlich auch jeder einzelne ukrainische Soldat, diese Opferbereitschaft für die Freiheit ist wirklich beeindruckend, bei uns dagegen unterschreiben munter fleißig Hobbyintellektuelle aufm Sofa Briefe, dass Freiheit doch nicht so wichtig ist)
PSPS: Dass die im Bomben-und Granatenhagel ruhig und gelassen ne Pizza futtern ist da für mich wohl eher ein positives Zeichen: professionelle Gelassenheit – Respekt, in DE schrecken gefühlt 50% der Bevölkerung zusammen wenn Putin oberkörperfrei seine neuesten Atomraketen abknutscht…..
@TomCat
Wechselwirkungen des Ukrainekrieges auf uns
Ja, ich kann ihnen in Teilen durchaus zustimmen, es gibt bereits eine unmittelbare Wirkung auch auf unseren Alltag und unser Leben in Europa. Wenn sie heute vielleicht die Medien verfolgt haben sollten, droht der ganz offensichtlich auf uns zu kommende Stopp der russischen Erdgas-Lieferungen zum Politikum zu werden. Einige Experten befürchten schwere Verwerfungen zu Lasten der Volkswirtschaft. Es entsteht merklich Unruhe und Unsicherheit in der Bevölkerung. Und wir sind bekanntlich momentan im Sommer? Wie wird sich das konkret im kommenden Winter darstellen?
Ob die UA in ihrem Abwehrkampf nachlässt (sie sprechen das an), weiß derzeit noch keiner so genau zu sagen. Erfolg hingegen sieht indes aber anders aus.
Jedenfalls meint der Generalstab der UA jetzt gegensteuern zu müssen und hat dafür meines Erachtens auch alle guten Gründe, selbst wenn der eine oder andere Politiker in seiner eigenen Propagandablase erwacht. Besser ein Schrecken jetzt – als ein Schrecken ohne Ende
Zum britischen Intel-Update:
„Ukrainian forces have likely largely withdrawn in good order, in line with existing plans. …
There is a realistic possibility that Ukrainian forces will now be able to fall back to a more readily defendable, straightened front line.“
Die Bemerkung über die „realistic possibility“ dafür, dass die ukrainischen Truppen sich in fertiggestellte und besser zu verteidigende Stellungen zurückgezogen haben ist nicht gerade ein Kompliment.
Welche unmittelbaren nächsten Ziele die russischen Streitkräfte erreichen wollen ist nun wirklich kein Geheimnis. Die ukrainische Führung müsste komplett inkompetent sein, um nicht eine klare Vorstellung zu haben wo und wie sie die russischen Truppen aufhalten will. Angesichts des langsamen Vorrückens der russischen Truppen sollte man auch genügend Zeit gehabt haben, um entsprechende Stellungen auszubauen.
Vielleicht hate man ja auch Zeit, die Zivilbevölkerung zu evakuieren.
Sollten sich die ukrainische Truppen nicht in solche „readily defendable“ Stellungen haben zurück ziehen können, könnte das drei Gründe haben: Mangel an Baumaterial, Mangel an Bau-Gerät bzw. Personal.
Ein weiteres Problem ist ein Mangel an natürlichen Geländeformationen die den Bau solcher Stellungen erleichtern könnten. Als effektivstes Hinderniss im Weg vorrückender russischer Streitkräfte haben sich Flüsse erwiesen. Der Siverski Donetz hat die Russen effektiver dabei ausgebremst, Lysichansk einzunehmen, als irgendwas sonst.
Zwischen dem nächsten Ziel, Seversk, und bereits russisch kontrolliertem Gebiet ist praktisch nur offenes Feld.
Die östliche Hälte von Seversk besteht fast nur aus Wohngebieten. Wenn die russische Armee bei ihrem jetzigen MO bleibt, werden diese wohl geplättet werden, bevor sich russische Einheiten in dieses unübersichtliche Gebiet hinein trauen. Der Bakhmutovka durchzieht die Stadt westlich der Eisenbahn von Nord nach Süd und dürfte schon wieder das beste Hinderniss für ein Vorrücken der russischen Streitkräfte darstellen.
Südlich von Seversk bildet die Stadt Bakhmut an der M-03 (E 40) ebenfalls ein Hindersniss. Auch diese wird vom Bakhmutovka durchflossen. Der Großteil der Stadt liegt auf der westlichen Seite des Flusses. Laut den Karten gibt es auch hier sonst keine Geländeformation, die für die russischen Truppen ein Hindernis wäre. Laut Militaryland gibt es noch keine ernsthaften Versuche, die Stadt einzunehmen.
Schauen wir mal.
@Pio-Fritz
Warum stehen dann (noch) keine russischen Truppen in Kiev oder Kharkiv?
Grundsätzlich noch einmal zu den Ausgangsparametern dieses Krieges (egal, ob das jetzt gefällt – oder nicht).
Die NATO mischt sich in diesem Krieg nicht unmittelbar ein und führt keinen Stellvertreterkrieg.
Die NATO bezieht aber Partei zugunsten der UA.
Der Luftraum der UA wird nicht durch Kampfflugzeuge der NATO gesichert und es gibt auch keine sog. Flugverbotszone. Allerdings stellen die NATO Partner der UA Mittel zur Luftraumüberwachung sowie Aufklärung zur Verfügung. Und das auch nicht zu knapp.
Damit sollte faktisch jede Fliege im Luftraum der UA aufgeklärt werden, Kampfjets sowieso.
Dennoch könnten 2 erkannte Suchoi Jets ihren Kampfauftrag unbehelligt und unbeschadet ausführen. Ausserdem konnten Kampfhubschrauber unbeschadet dessen ihren Kampfeinsatz durchführen.
Stellt sich also die Frage, was läuft schief bei den Streitkräften die UA, die bekanntlich nicht nur Helme bekommen haben (die Listen der gelieferten Waffen sind zum Teil bekannt gegeben worden).
Weshalb die russischen Truppen nicht wieder kurz vor Kiew stehen, wie das bereits im Februar 2022 der Fall gewesen war, ist natürlich der Kampfmoral und Kampfkraft der Streitkräfte der UA zu verdanken. Und mit der echten Mobilisierung der 700.000 Männer und Frauen der Ukraine versucht der Generalstab der UA offensichtlich zu verhindern, dass die russischen Soldaten durch die Zentralukraine marschieren und erneut auf Kiew zulaufen.
@Schlammstapfer
Ist eigentlich bekannt weshal RUS keine Luftsturmtruppen mehr einsetzt? Eine Landung im Rücken der UKR Vtdg wäre doch eine OP par excellence zumal die RUS Kr auch motorisiert und mit mittelschweren Waffen (auch LLPz) ausgestattet sind.
Oder waren die Verluste bei HOSTOMEL so gravierend?
@Sandro V
„Schon mal davon gehört, dass die russischen Angriffsverbände gezielt Infrastruktur zerstören und insbesondere auch Kraftwerke. Die UA im Winter ohne Energieversorgung. Wie soll das ausgehen?“
Achso, die russischen Besatzer bringen ihre Kraftwerke also im Schlepptau mit? Oder wie wollen die in der Ukraine ihre Stellungen aufbauen? Und ihre Straßen und Brücken haben sie auch alle dabei. Blühende Fantasie – scheint fast so, als hätten sie einen Einblick in Putin’s Kopf. Von daher kann ich mir nur noch mehr Beiträge von Ihnen wünschen.
@Sandro Valecchi
„Die NATO mischt sich in diesem Krieg nicht unmittelbar ein und führt keinen Stellvertreterkrieg.“
Das wird teilweise anders gesehen, z.B. hier:
https://www.washingtonpost.com/business/russia-is-right-the-us-is-waging-aproxy-war-in-ukraine/2022/05/10/2c8058a4-d051-11ec-886b-df76183d233f_story.html
Jedenfalls haben die USA ein starkes Interesse daran, daß sich die RUS Kr deutlich abnutzen.
Davon ab: ich habe in einem Kommentar gelesen, daß die ausbleibenden bzw. bisher eher nicht ausreichenden Waffenlieferungen von der UKR als „Dolchstoßlegende“ lanciert werden könnte: im Felde unbesiegt aber von den Freunden im Stich gelassen.
@TomCat: Sehe ich ähnlich. Das Zeitfenster um sogenannte schwere Waffen (Durchbruchswaffen) zu liefern schließt sich, wenn man einen acht- bis zehnwöchigen Vorlauf annimmt.
Ich sehe auch wie der Michel im Schnitt so tickt in Anblick der Inflation und ich sehe wie die Märkte sich erwartungsbasiert (nicht Mengenbasiert vgl. Weizen) verhalten. Ich sehe zudem wie Russland kasachisches Öl blockiert und gehe davon aus, dass man uns den Hahn zudrehen wird.
Oberst I.G Reisner hat es so schön formuliert: Wir haben die wirtschaftliche Karte gespielt um die militärische Karte Russlands zu schlagen. Das hat nicht funktioniert (offensichtlich). Jetzt spielt Russland die wirtschaftliche Karte und wir haben noch nichtmal die indirekte militärische Karte durch Ausbildungsbeginn Ukrainer an Durchbruchswaffen schräg angeschaut.
In zwei Monaten wird sich kein Politiker Europas mehr trauen, irgendwas zu tun das den Krieg verlängert.
Btw.: Auch die USA, nicht dass das dann wieder in Deutschlandbashing umschlägt.
Dort werden womöglich Strafzölle gegen China zurückgenommen um die Inflation einzufangen.
@ Sandro Valecchi
Zitat: „Weshalb die russischen Truppen nicht wieder kurz vor Kiew stehen, wie das bereits im Februar 2022 der Fall gewesen war, ist natürlich der Kampfmoral und Kampfkraft der Streitkräfte der UA zu verdanken.“
Schön wäre es. „Weshalb die russischen Truppen nicht wieder kurz vor Kiew stehen, wie das bereits im Februar 2022 der Fall gewesen war,…“ hat einzig damit zu tun, dass die russische Führung die Prioritäten geändert hat.
Der Grund dafür, warum die russische Führung aktuell andere Prioritäten hat, der hat durchaus mit „der Kampfmoral und Kampfkraft der Streitkräfte der UA“ zu tun.
Die von den Russen am Anfang dieses Krieges gemachten Fehler müssen jetzt nicht alle wiederholt werden. Aber dass man versucht hat zu viele Ziele, zeitgleich mit zuwenig Truppen anzugreifen, denen es zudem an Versorgung gefehlt hat, gehörte sicher dazu.
Ob Kiev noch mal Priorität bekommt wird sich zeigen. Kharkiv aber wird mit Sicherheit nochmal Priorität erhalten. Es gäbe sonst keinen Grund dafür, warum die russische Armee sich in der Nähe der Stadt eingegraben hat und allen Versuchen der ukrainischen Armee, sie von dort zu vertreiben, wiedersteht.
Alle „Kampfmoral und Kampfkraft der Streitkräfte der UA“ hat den Verlust der Oblaste Kherson und Luhansk nicht verhindern können. Die russischen Streitkräfte sind jetzt dabei den Oblast Donezk zu erobern. Auch das wird aufgrund der „Kampfmoral und Kampfkraft der Streitkräfte der UA“ nur langsam vorankommen.
Für die russische Armee ist das der erste echte Krieg gegen einen qualitativ gleichwertigen Gegner und sie erweist sich als lernfähig. So scheint auch noch keinen Mangel an Soldaten und Munition zu haben. Auf diesem Gebiet hat die Ukraine trotz aller Hilfslieferungen aus dem Westen ein deutlich größeres Problem.
Deshalb würde ich aktuell nicht darauf wetten, dass „Kampfmoral und Kampfkraft der Streitkräfte der UA“ den weiteren Vormarsch der Russen werden aufhalten können.
@Schlammstapfer
Die Frage ist eben ob die UKR Front hält oder zusammenbricht. Nicht nur fehlendes Material sondern auch der Ausbildungsstand der Miliz und deren psychische Belastbarkeit sind Knackpunkte.
Davon ab greift der UKR Staat zu fragwürdigen Methoden: so soll der UKR Geheimdienst den (ehemaligen) Abgeordneten Olexij KOWALJOW, der in CHERSON mit den RUS zusammenarbeitet, versucht haben zu ermorden (WELT Online). Auch hier:
https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-parlamentsabgeordneter-unter-hochverratsverdacht-66216967
Grundsätzlich ist hierzu zu fragen in wie weit man mit Besatzern zusammenarbeiten darf – schließlich geht es auch um den Wiederaufbau bzw. die Aufrechterhaltung der staatlichen Daseinsvorsorge.
[Nun gut – „greift zu fragwürdigen Methoden“ oder „soll .. versucht haben zu ermorden“? Sie müssten sich schon entscheiden, ob Sie es als Tatsache darstellen wollen. T.W.]
@TW
Nachdem die Berichte dies auch nicht als bewiesene Tatsache darstellen kann ich das natürlich ebenfalls nicht. Sollte es zutreffen halte ich dies allerdings für fragwürdig, finden Sie nicht ?
[Das war ja nicht der Punkt – Sie treffen einerseits eine Faktenaussage, andererseits die wieder infrage. T.W.]
@Thomas Melber:
Einerseits haben die Ukrainer in den besetzten Gebieten Schaum vor dem Mund, andererseits werden die russischen Besatzer alles tun um den Widerstand der Ukrainer zu brechen, delegitimieren, vernichten, etc…
Die Beweislage sieht momentan derart aus, dass es gleich wahrscheinlich ist, dass der Widerstand eine Bombe gelegt hat wie dass der KGB versucht den Widerstand anzuschwärzen und das Profil des KOWALJOW zu schärfen und präemtiv eine Internierungs- und Folterinfrastruktur zu etablieren.
Unter dem Strich macht ein False-Flag seitens Russland mehr Sinn als das der Widerstand Ressourcen aufwendet und sich selbst gefärdet indem sie diesen – tschuldigung – in meinen Augen offensichtlich intelektuell minderbemittelten Hanswurst mit Sidecut einzusargen, Der fühlt sich übrigens eher bestätigt und spielt seine Rolle…
Abgesehen davon, wer sagt (wenn es von ukrainischer Seite ausging), dass es noch eine funktionierende Befehlskette zum bzw. innerhalb des Widerstands gibt?
@Herr Melber:
Stimme auch eher AoR zu.
Was hat der Widerstand davon unbedeutende Leute umzubringen?
Während derjenige der einen Anschlag auf sich selbst vortäuscht, das gerne als Nimbus darstellt.
Und als letztes:
Helfer eines Diktators bzw. Mitglieder eines nicht legitimierten Regimes darf man meines Wissens auch in Deutschland straffrei „ermorden“. An Putin kommt der ukrainische Widerstand eben nicht ran, aber eben Vertreter des Tyrannen….
Man kann sagen, was man will, die Tatsache, dass die Ukraine inzwischen gut über 130 Tage lang dem Ansturm der russischen Armee standgehalten hat, spricht ebenso für die Ukraine wie die Tatsache, dass die Geländegewinne sich auch inzwischen immer noch eher gering halten, weil russische Mütter auch keinen Bock auf die Heimkehr möglichst vieler ihrer Jungs in Säcken oder Zinksärgen haben und deshalb nach der Taktik vorgegangen wird, alles wegzuschießen, was da noch senkrecht steht, und dann die Separatistenformationen vorrücken zu lassen, ggf. unterstützt durch ein paar Spetsnaz und Tschetschenen, Diese Taktik ist zwar am langen Ende derzeit erfolgreich, aber eben auch ein Schleichgang. Basiert aber alles auf der Überlegenheit an Artillerie.
Eine Verteidigung ist immer einfacher und mit weniger Personal und Material möglich, als der Angriff. Der Frontverlauf in Luhansk war für die Ukrainer schwer nachteilig, weil die Russen von mehreren Seiten angreifen und mit enormem Artilleriefeuer wirken konnten. Nach einer Frontbegradigung sieht das wieder anders aus.
Es bleibt abzuwarten, wie sich die Angelegenheit weiter entwickelt. Insbesondere die Frage, wie die neuen Systeme von der Ukraine gegen russische Artilleriekonzentrationen eingesetzt werden. Irgendwie genug tumbe Granaten und Raketen zusammenzuschwanden dürfte für Russland mittelfristig nicht das Problem sein, insbesondere, wenn Putin die gesamte Wirtschaft auf Krieg umstellt, aber zerstörte Geschütze und Werfer zu ersetzen, wird vermutlich schon erheblich schwieriger. Dass andererseits die USA die Grundlage dafür schaffen, ukrainische Piloten auf F-15 und F-16 trainieren zu lassen, spricht auch Bände…
Dass Russland solche Maßnahmen ergreift, zeigt eigentlich mehr als alles andere, dass Putin genau weiß, dass er sich und sein System nur wird halten können, wenn er diesen Krieg irgendwie erfolgreich beendet. Ob ihm das glückt, steht m.E. noch offen.
Leute, der Versuch, das jetzt zur Debatte zu machen „darf man Kollkaborateure umbringen? Ja/nein/weiß nicht“, endet jetzt bitte umgehend.
@Metallknopf
Die Separatisten sollen sich ja lt. Oberst (AUT) Reisner nicht mehr auswirken – tbc. – deren Ziele sind ja weitgehendst erreicht, und davon wollen sie ja auch etwas haben. Wenn, dann bleiben sie als „Besatzer“.
Ich denke wir sind an dem Punkt, dass man darauf hinweisen muss, dass @Thomas Melber kein Troll ist, sondern die Rechtsauffassung des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestag vertritt.
Denn solange die russische Besatzung in den besetzten Gebieten keine Verbrechen (gegen die Menschlichkeit) oder Kriegsverbrechen begeht, haben die Ukrainer kein Recht auf (gewaltsamen oder friedlichen) Widerstand.
Zur Zulässigkeit zivilen Ungehorsams gegen militärische Besatzung aus völkerrechtlicher Sicht
https://www.bundestag.de/resource/blob/413598/b29ee0b3a9442753bfcadbddd9401bf6/wd-2-029-10-pdf-data.pdf
[Und damit zum letzten Mal: Die Debatte über „Kollaborateure umbringen“ haben wir damit an dieser Stelle erschöpfend abgehandelt. T.W.]
@Metallkopf: „Dass andererseits die USA die Grundlage dafür schaffen, ukrainische Piloten auf F-15 und F-16 trainieren zu lassen, spricht auch Bände…“
Wie lange würde eine derartige Umschulung/ ein Lehrgang dauern?
@AoR: Nicht allzu lange. Wenn es bereits ausgebildete Piloten sind, ist die Umgewöhnung auf ein neues Flugmuster relativ schnell machbar. In Friedenszeiten kann man sich dafür Monate leisten, mit Simulatoreinsatz in großem Stil, bevor man die Leute ins echte Cockpit lässt.
Im Schweinsgalopp? Wer weiß, welche Ansprüche da gestellt werden. Ich gehe davon aus, dass gewisse Vorbereitungen im Geheimen längst geschehen sind, möglicherweise nicht in den USA, sondern in anderen Ländern mit entsprechenden Flugzeugen. Die Russen sind schließlich nicht die einzigen Väter der Lüge und der Verschleierung.
Außerdem bereitet man so den Absatz für seine Rüstungsindustrie vor. Es wird ja auch noch eine Zeit nach dem Krieg geben.