Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 29. Mai 2022
Im andauernden russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine scheinen sich die russischen Streitkräfte inzwischen im Donbass einen Ort nach dem anderen vorzunehmen und dabei auch langsame Geländegewinne zu erzielen. Der Sammler am 29. Mai 2022:
• Zur Einordnung der trockenen Lageberichte (beider Seiten) ein Blick auf die aktuelle Karte:
Eastern #Ukraine Update Thread:#Russian forces continued ground assaults on #Severodonetsk’s northern neighborhoods and have not fully encircled the city from the west. 1/3https://t.co/FdMsaQJV35 pic.twitter.com/d37tbopToy
— ISW (@TheStudyofWar) May 29, 2022
• Die Ukraine hat im Raum Kherson einen Gegenangriff angekündigt; unabhängig bestätigt ist das noch nicht. Von der New York Times:
The Ukrainian army has begun a counterattack along an area in southern Ukraine that had been relatively quiet in recent weeks, moving to keep the Russia’s military off balance even as it makes gains in eastern Ukraine.
The attack in the Kherson region, announced Saturday evening, broke through a Russian line of defense, the military headquarters said in a statement, although it was not possible to independently confirm Ukraine’s assertion.
The attack pushed Russian forces into more unfavorable terrain near the villages of Andriyivka, Lozove and Belihorka, the statement said.
• Das britische Intel Update:
On 25 May, Russia’s deputy foreign minister, Andrei Rudenko, said Russia is ready to provide a humanitarian corridor for vessels carrying food through the Black Sea in return for the lifting of sanctions.
The minister also requested Ukraine de-mine the area around the port of Odesa to allow the passage of ships.
Rudenko’s request for Ukraine to de-mine follows a core tenet of modern Russian messaging strategy: introducing alternative narratives, however unconvincing, to complicate audiences’ understanding.
In this instance, Ukraine has only deployed maritime mines because of the continued credible threat of Russian amphibious assaults from the Black Sea.
Russia has demonstrated is it prepared to leverage global food security for its own political aim and then present itself as the reasonable actor and blame the West for any failure.
Russia’s attempt to achieve a reduction in the severity of international sanctions also highlights the stresses sanctions are placing on the regime.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs:
The operational update regarding the #russian_invasion on 06.00 on May 29 2022.
The ninety-fifth day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military invasion continues.
In the Volyn and Polissya areas, there has been an increase in the number of operational and combat training measures during the inspection of the response forces of the Armed Forces of the republic of belarus. The threat of missile and air strikes on the territory from the republic of belarus on Ukrainian infrastructure remains.
In the Siversky direction, russian enemy continues to cover the Ukrainian-russian border in the Bryansk and Kursk regions. It fired mortars at the positions of the Defense Forces in the Sumy region.
In the Slobozhansky direction, russian enemy exerts systematic fire to prevent further advance of our units in the direction of the State Border of Ukraine. Takes measures to replenish the loss of weapons and military equipment.
In the Kharkiv direction, russian enemy focused its main efforts on maintaining the occupied frontiers and deterring units of the Defense Forces. He fired on civilian infrastructure in the areas of Cherkasy Tyshky, Ruski Tyshky, Petrivka and Ternov. It continued the activities of remote mining of the area in the probable areas of action of the Defense Forces.
In the Slovyansk direction, russian enemy did not conduct active hostilities, conducted intensive reconnaissance. The main efforts were focused on maintaining the occupied positions and creating conditions for the resumption of the offensive. Replenishes losses and inventories.
It carried out artillery shelling of civilian infrastructure in the areas of the settlements of Husarivka, Velyka Komyshuvakha, Bohorodychne, Sviatohirsk and others. it continued to launch air strikes in the Dovgenky area by the army aviation forces.
russian enemy is conducting offensive operations in the Donetsk direction. Actively uses the forces and means of missile forces and artillery and electronic warfare. Increased the intensity of operational-tactical and army aviation.
In the Lyman direction russian enemy strengthens the group. It used assault aircraft near Dibrova. It is trying to gain a foothold in the area of the Lyman settlement.
In the Severodonetsk direction, with the support of artillery, it carried out assault operations in the area of the city of Severodonetsk, the fighting continues. In the area of the settlement of Bobrove the enemy suffered losses and retreated to previously occupied positions. Assault aircraft launched air strikes in the Ustynivka area.
russian occupiers are trying to improve the tactical situation in the Bakhmut direction. With the support of mortar and artillery fire, the enemy conducted offensive and assault operations in the areas of the settlements of Volodymyrivka, Vasylivka, Komyshuvakha and Myronivka. He was unsuccessful, suffered losses, and left. Army strikes near Yakovlivka.
In the Avdiivka direction, with the support of artillery, russian enemy tried to advance in the areas of the settlements of Kamyanka and Vesele, but was unsuccessful.
It did not carry out active offensive operations in the Kurakhiv, Novopavliv and Zaporizhzhia areas, and fired on civilian infrastructure along the line of contact.
In the South Buh direction, russian enemy suffered losses as a result of offensive actions of Ukrainian units and took up defense on unfavorable borders near the village of Kostromka. Takes measures to restore lost positions by transferring reserves to threatening areas.
russian occupiers inflicted fire damage on civilian infrastructure in the areas of the settlements of Lymany, Stepova Dolyna, Luch, Partizany, Chervony Yar, Trudolyubivka and others.
In order to make up for the losses, the enemy reinforces the group with obsolete weapons and military equipment, in particular, T-62 and BMP-1 tanks.
The situation in the Bessarabian direction has not changed significantly.
Restrictive measures are underway in the transnistrian region of the Republic of Moldova, inspections of infrastructure, transport and citizens have been intensified, and control over the use of cars equipped with special equipment has been strengthened.
The enemy continues to suffer losses. In particular, sanitary, which necessitates the creation of additional opportunities for medical care. Thus, in the temporarily occupied territory of the Autonomous Republic of Crimea, the occupation administration ordered to stop accepting civilians in order to vacate the beds for the wounded. Donor blood is being collected intensively.
For the past 24hrs, seven russian enemy attacks have been repulsed in Donetsk and Luhansk aonly, one tank and six enemy vehicles have been destroyed. Air defense units destroyed Orlan-10 UAVs. russian enemy has losses in other areas.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums:
High-precision long-range missiles of the Russian Aerospace Forces have destroyed a large arsenal of the Ukrainian Armed Forces at an enterprise’s storage site in Krivoi Rog, Dnipropetrovsk Region.
During the day, high-precision air-based missiles have hit 3 command posts, 25 areas of AFU manpower and military equipment concentration and 2 artillery batteries at firing positions.
1 Osa-AKM anti-aircraft missile launcher near Nikolaevka, Donetsk People-s Republic, 1 air target detection and tracking radar near Boguslavka, Kharkov Region, and 5 ammunition depots near Krasnogorovka, Pokrovskoe, Donetsk People’s Republic, Severodonetsk, Lugansk People’s Republic, and Bezrukov, Kharkov Region, have been destroyed.
Operational-tactical, army and unmanned aviation have hit 2 command posts, as well as 53 areas of concentration of AFU manpower and military equipment.
The attacks have resulted in the elimination of more than 300 nationalists and up to 50 AFU military and special equipment.
Russian air defence means have shot down 1 Su-25 aircraft of the Ukrainian air force near Novogrigorovka, Dnepropetrovsk Region, in mid-air.
4 Ukrainian unmanned aerial vehicles have been shot down near Malye Prokhody, Pitomnik in Kharkov Region, Mirolyubovka in Dnepropetrovsk Region and Nizhnyaya Krynka in Donetsk People’s Republic.
1 Ukrainian Smerch multiple rocket has been intercepted near Malaya Kamyshevakha, Kharkov Region.
Missile troops and artillery have hit 62 command posts, 596 areas of manpower and military equipment concentration, as well as 52 positions of artillery and mortar units of Ukrainian nationalists.
In total, 183 Ukrainian aircraft and 128 helicopters, 1,049 unmanned aerial vehicles, 325 anti-aircraft missile systems, 3,309 tanks and other armored combat vehicles, 447 multiple launch rocket systems, 1,722 field artillery and mortars, as well as 3,270 units of special military vehicles were destroyed during the operation.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs (da die englische Fassung noch nicht vorliegt, die Übersetzung mit deepl.com):
Operative Informationen um 18.00 Uhr 29.05.2022 über die russische Invasion
Der fünfundneunzigste Tag des heldenhaften Widerstands der Ukrainer gegen die russische Militärinvasion ist im Gange.
Der Feind hat seine Offensivaktionen in der westlichen Operationszone nicht eingestellt, mit dem Ziel, die vollständige Kontrolle über das Gebiet der Regionen Donezk und Luhansk zu erlangen und die Seeverbindungen der Ukraine im westlichen und nördlichen Teil des Schwarzen Meeres zu blockieren.
Keine wesentlichen Veränderungen in den Meerengen von Volyn und Polissia.
Der Feind hält weiterhin Einheiten der 1. Panzerarmee des westlichen Militärbezirks und Luftlandetruppen an der russisch-ukrainischen Grenze. Der Aggressor hat weiterhin den westlichen Militärbezirk und die Luftlandetruppen im russisch-ukrainischen Korridor in den Regionen Brjansk und Kursk angegriffen, um die Verlegung unserer Truppen in andere bedrohliche Gebiete zu verhindern.
Der Aggressor beschoss weiterhin die Grenzgebiete der Regionen Tschernihiw und Sumy. Insbesondere die Siedlungen Senkivka, Hirskivka, Hrynivka, Gasichivka in der Region Tschernihiw und Bachivsk, Seredina Buda, Boyaro-Lezhachy, Manukhivka in der Region Sumy.
Um die Position unserer Truppen zu klären, führte der Feind Luftaufklärung mit UAVs durch.
Im Slobozhansky-Sektor konzentrierte der Feind seine Hauptanstrengungen darauf, die besetzten Stellungen zu halten.
Im Sektor Charkiw setzten die russischen Besatzer Handfeuerwaffen und Panzerfäuste zum Beschuss ein. Sie führten einen Luftangriff durch. Darüber hinaus führten sie einen Luftangriff auf das Dorf Prudyanka durch.
Im Sektor Slovyansk unternahm der Feind, unterstützt durch Artillerie, einen Angriff im Sektor Pasika – Bogorodichne, hatte jedoch keinen Erfolg und zog sich auf die zuvor besetzten Stellungen zurück. Mehrmals feuerten sie mit Artillerie und Mörsern auf die Gebiete von Velyka Komishuvaha, Dovgyneke und Viernopillia.
Die Besatzer führten aktive Kampfhandlungen in den Gebieten Sewerodonezk, Bakhmut und Kurachiw durch. Das Hauptziel des Feindes ist es, unsere Truppen in den Gebieten von Lyssytschansk und Sewerodonezk gefangen zu nehmen und die wichtigsten Logistikrouten zu blockieren.
Der Feind setzt aktiv Luft-, Raketen- und Artilleriekräfte sowie Ausrüstung für die funkelektronische Kriegsführung ein. Für die regelmäßigen Versuche, den Fluss Sewerskij Donez in bestimmten Gebieten zu befestigen, füllt sie die Munitions-, Brennstoff- und Materialvorräte auf.
Im Sektor Kurachiw bekämpft der Feind den Feind in der Nähe der Kontaktlinie mit Mörsern, Kleinwaffenartillerie, Mehrfachraketenwerfern und taktischen Flugzeugen der Armee, um unser Personal auszuschalten und Befestigungen zu zerstören.
Im Sektor Liman wurden einige feindliche Einheiten aus der Siedlung Liman abgezogen.
Im Sektor Sewroodonezk setzt der Feind zur Unterstützung der Bodentruppen seine Angriffe auf unsere Streitkräfte mit Handfeuerwaffen und Panzerfäusten fort. Der Feind startete einen Luftangriff mit taktischen Flugzeugen in der Nähe des Dorfes Ustinivka. Sie versucht, am nordöstlichen Stadtrand von Sewerodonezk eine Festung zu errichten und hat einen Angriff auf das Stadtzentrum gestartet.
In Richtung Bakhmutsk bereitete der Feind einen Angriff vor und feuerte Mörser, Handfeuerwaffen und Mehrfachraketenwerfer in der Nähe der Siedlungen Komishuvaha, Dolomitne und New York ab. Durchführung eines Luftangriffs durch taktische Flugzeuge in der Nähe der Siedlungen Berestove und Pokrovske. Vier Raketenangriffe wurden gegen die Siedlungen Werchnjakam’yanske, Vrubivka und Soledar geführt.
In den Meerengen von Awdijiwka und Kurachiwka beschoss der Feind intensiv die Stellungen unserer Truppen und führte Luftangriffe mit taktischen Einsatzflugzeugen und Armeehubschraubern durch.
Im Sektor Pivdenno-Buzskiy konzentriert der Feind seine Hauptanstrengungen darauf, die besetzten Linien und deren technische Ausrüstung zu halten.
An der Krivorizkom-Linie griffen die Aufständischen unsere Truppen mit Mörsern, reaktiver und Kleinwaffen-Artillerie in den Siedlungen Trudolyubivka, Mala Shesternya, Dobryanka, Knyazivka, Tokareve, Shiroke, Pervomaisky, Novomikolaivka, Kotliarevo, Novohryhorivka, Tavriyske und Posad Pokrovskiy an.
An der Meerenge von Mykolajiw verlagern die Wachmannschaften ihre Reserven, um die verlorenen Stellungen in der Nähe der Siedlungen Andrijiwka, Bilohirka und Bila Krynyzia wiederherzustellen. Im Gebiet von Staraya Bohdanivka setzte der Feind eine Kampfdrohne ein.
Im Schwarzen Meer und im Asowschen Meer erfüllen die Schiffe der Schwarzmeerflotte der Russischen Föderation weiterhin die Aufgabe, das Gebiet der Kampfhandlungen zu isolieren. Der Feind blockiert auch zivile Schiffe im westlichen und nördlichen Teil des Schwarzen Meeres.
Ohne Durchbruchwaffen ( Historisch ein Waffensystem um feindliche Linien durchbrechen zu können: Kavallerie-> Streitwagen -> Kriegselefant -> Kampfpanzer) wird die Ukraine das von Russland besetzte Gebiet nicht zurückerobern können.
Natürlich hat die Ukraine den Info-War (zumindest im Westen) gewonnen. Aber muss man nicht realistisch sehen, dass Russland evtl. den längeren Atem hat. Dazu muss man kein russischer Troll sein.
Die Militäranalytiker des „Institute for the study of war“ kommen heute zu einer für Russland doch recht negativen Einschätzung, die sich auch nicht so trocken liest: (meine Bescheidene Übersetzung bitte ich zu entschuldigen)
… Einschätzung vom 29.5.22 (Ausschnitt)…
Die russische Invasion der Ukraine, die darauf abzielte, das gesamte Land zu besetzen, hat sich zu einer verzweifelten und blutigen Offensive zur Eroberung einer einzigen Stadt im Osten entwickelt, während man wichtige, aber begrenzte Gewinne im Süden und Osten verteidigt. Die Ukraine hat Putin zweimal gezwungen, seine militärischen Ziele herabzustufen. Die Ukraine hat Russland in der Schlacht um Kiev besiegt und damit Putin gezwungen, seine militärischen Ziele auf die Eroberung der Oblaste Donetzk und Luhansk in der Ostukraine zu beschränken. Die Ukraine hat ihn daran gehindert, auch dieses Ziel zu erreichen und ihn gezwungen, sich auf die alleinige Eroberung des Oblasts Luhansk zu beschränken. Putin wirft nun Soldaten und Munition gegen das letzte verbliebene Bevölkerungszentrum in diesem Oblast, Severodonetsk, als ob dessen Eroberung den Krieg für den Kreml gewinnen würde.
[Deutlich gekürzt: Kein Link, keine Rücksicht aufs Urheberrecht. Bei aller Fleißarbeit: Genau so etwas geht hier nicht.
Ist dieser Text gemeint?
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-28
T.W.]
Scholz soll gefälligst endlich alles was die BW gerade nicht nutzt und nach Panzer aussieht entstauben, flott machen und den Ukrainern zur freien Verfügung stellen.
Wenn wir unsere LEO1 zur Verfügung stellen, vielleicht die Amis dann ihre M60 aus den Depots und die Briten ein paar chieftain/challenger und die Franzosen ihre sowieso ausgemusterten Radpanzer, da käme doch einiges zusammen an Material.
Und keiner müsste Angst haben, dass modernstes NATO Kampfgeist den Russen in die Hände fällt.
@ AoR
Das ist sicher richtig, allerdings sehe ich so oder so nicht, dass die Ukraine militärisch in der Fläche in der Lage sein wird verlorenes Gebiet zurückzuerobern. Völlig unabhängig von Art, Qualität und Quantität evtl gelieferter oder zu liefernder Waffen. Alleine schon, weil sie auf absehbare Zeit die notwendige Kräfteüberlegenheit nicht wird herstellen können.
Wenn man den Blick auf denkbare Szenarien für ein Ende des Krieges richtet, dann könnte ein logisches Ziel für Offensivpläne der ukrainischen Seite die Region Cherson sein, um im Idealfall die Grenze oder Kontaktlinie (wie auch immer man das nennen möchte) wieder bis zum Dnjepr zu verschieben. Für eine Nachkriegs-Ukraine wäre das wohl von nicht zu überschätzender Bedeutung. Ob die Kapazitäten das hergeben wird sich zeigen müssen. Die Frage der Schlangeninsel dürfte dann auch wieder brennend werden
( Weiß eigentlich jmd. wie die Situation da gerade ist? Habe keine Informationen dazu mehr gefunden, seit vor ein paar Wochen da die verwirrenden Meldungen über Luftangriffe von beiden Seiten aufploppten)
Für Donezk und Luhansk würde das dann realistischerweise heißen, dass es darum geht den russischen Vormarsch weiterhin so gut wie möglich aufzuhalten und bestenfalls zu stoppen, vielleicht die Region Kramatorsk und Slovijansk zu sichern.
Es muss für die russische Seite zu teuer werden weiter vorzurücken, wie Hr. Masala unlängst ausführte, um eine Verhandlungslösung in den Blick nehmen zu können. Gleichzeitig muss Putin irgendetwas als Erfolg verkaufen können. Der offizielle Status von Donezk und Luhansk mag in Details noch verhandelbar sein, eine Rückeroberung durch die Ukraine sehe ich nicht. Die offiziellen Verlautbarungen beider Seiten vermitteln (mir) jedenfalls in letzter Zeit das Gefühl, dass das wohl ein gangbarer Weg sein könnte. Ich habe zudem den Eindruck, dass die US-Position da ähnlich ist. Erfahrungsgemäß sind die Amis bei sowas sehr pragmatisch und die Kosten-Nutzen-Abwägung aus amerikanischer Perspektive dürfte langsam auch an einen Punkt kommen, wo ein länger andauernder heißer Krieg in Europa auch strategisch keinen großen Mehrwert mehr verspricht.
Wie gesagt, WENN das so sein sollte, dann entscheidet sich für die Ukraine und ihre Zukunft in den kommenden Wochen sehr viel im Süd-Westen…
Andererseits wäre vielleicht ein Schimmer eines Waffenstillstands am Horizont.
@Dominik sagt: 29.05.2022 um 20:34 Uhr
Die Bw hat kein Gerät, das sie nicht selber nutzt. Das was gerade nicht genutzt wird steht in der Industrie zur Umrüstung oder Reparatur.
Auch haben „wir“, also Bw, keine Leo1, die wir zur Verfügung stellen können.
Die hat die Industrie im Eigenbestand und bietet diese an.
Und wenn man sich dieses Angebot genauer ansieht und die aufgeblasene Luft rauslässt, dann kommt dabei heraus, daß diese nicht vor Ende des Jahres einsatzbereit mit ausgebildeten ukrainischen Besatzungen geliefert werden könnten. Wesentlich schneller geht es auch bei anderen Nationen nicht. Jedes Land, das im Moment Großgerät abgibt nimmt z.T. Lücken in Kauf, die erst in einigen Jahren aufgefüllt sind.
Also nix BK Scholz etc. Pp.. Man muss sich überlegen, ob man seine eigenen Streitkräfte stript zugunsten der UKR-Streitkräfte. Das ist die Möglichkeit, die wir haben. Für mich keine Option.
@Philipp Bamberger:
Zur Schlangeninsel: die Russen haben wohl einiges an Gerät wieder neu auf die Knsel gebracht. Wohl hauptsächlich Luftabwehr.
Mit weitreichender Artillerie dürften das lohnende Ziele für die Ukrainer sein. Wüsste nicht was die Ukrainer davon abhalten sollte….
Ansonsten hoffe ich auf eine nicht „im Stich gelassene“ Ukraine mit möglichst weitreichenden Gebietsrückgewinnen. Ansonsten ist die Ukraine fast zum failed state auf Dauer verdammt.
Ein Kollege fabulierte einen freudschen Versprecher der aber garnicht so weit weg von der Realität zu sein schein: „Deutschland sollte keine schweren Waffen liefern da die Bekämpfung faschistischer und imperialistischer Gegner alle Vorurteile gegen Deutschland verleugnen würde.“
Davon abgesehen, unmöglich halte ich weitere Geländegewinne, sogar umfangreiche, der Ukraine nicht. Es gibt viele Beispiele wo ukranische Truppen geschickt den Gegner auflaufen und ausbluten lassen und dann Lücken in die geschwächten Linien schlagen und vorstossen.
Und ein relatives Ausbluten russischer Truppen findet eigentlich permanent entlang der gesamten Front statt während die Ukraine die eigenen Kräfte relativ schont, mehr Kräfte aktiviert und Material aus dem Ausland erhält. Schon jetzt dürfte in der Region die Ukraine rein nach Kräften – nicht nach Fähigkeiten – der russischen Seite um Faktor zwei überlegen sein. Lediglich die Versorgung der Region Luhansk war durch zerstörte und gefährliche Transportwege mangelhaft.
Lassen wir den Sommer ins Land gehen, ein paar hundert westliche Artilleriegeschütze, ein paar dutzend westliche HiMARS und UAVs erreichen die Frontlinien, weitere 100.000 ukrainische Soldaten unter Waffen, Mit einer Artillerie die auf 50km bis 500km auf 10 Meter genau trifft, mit westlichen Geheimdienst- und Aufklärungsinformationen bekommt die russische Armee ein riesiges Problem. Dagegen dürfte die russische Armee fast wehrlos sein. Und mit Wunderwaffen und Hyperschallraketen kann man das nicht kontern einfach weil man für den Preis einer einzigen Kinschal zwei M777 mit 2000 Schuß Munitition und einem zigfachen der Feuerkraft bekommt.
Ich wundere mich ohnehin dass Putin immer noch keine Generalmobilmachung ausgerufen hat. Damit hätte er durchaus die Chance gehabt bis Ende des Sommers die Lage herumzureissen. Das Zeitfenster hat sich gottseidank inzwischen geschlossen. Stattdessen arbeitet auch Putin nach dem Motto „too little too late“. Da ist er nicht der einzige aber nunmal der dem das am meisten schadet. Die Zeit arbeitet eindeutig gegen ihn.
@Dominik:
Und wenn irgendwo rote Zahlen aufploppen, dann kriegen wir Material von der Ukraine? Mal bei half-cut Helmen angefangen bis zum integrierten BMS mit Starlink-Datentransfervolumen? Ich meine es ernst… leider.
@Philipp Bamberger:
Generell würde ich den Willen und die Moral der Ukreiner nicht noch einmal unterschätzen wollen. Lassen sie uns auf strategischer Ebene zwei Szenarien im Hinterkopf behalten:
1) Der ukrainische Präsident befiehlt keine Rückeroberung der besetzten Gebiete. Seine Regierung kollabiert und weniger wünschenswerte Milieus übernehmen das Land. Die Agit-Prop des Azov-Regiments um die tragischen Ereignisse Mariupol haben Beigeschmack. (Ich glaube Putin spekuliert hierauf)
2.) Die Ukrainer jagen mit Pauken und Trompeten die Überreste des zerschlagenen Nimbus der Roten Armee aus dem Land. In Moskau kommt es zum Chaos, die UNO steht vor der größten StabOps ihrer Geschichte: Russland! Auftrag, den unterschiedlichen Warlords Atomwaffen zu entreißen.
@ Chris
Das o.a. Assessment des isw liest sich tatsächlich nicht nur „nicht so trocken“, sondern geradezu emphatisch für eine wissenschaftliche Analyse, zumindest der Einleitungstext. Etwas verwunderlich, finde ich. Und wie die Herren und die Dame zu der Einschätzung gelangen, dass die Konzentration der Russen auf Sjewerodonetzk weitere russische Erfolge in der Oblast Donezk quasi behindern würde, erschließt sich mir auch nicht wirklich logisch. Dass die Russen ja mittlerweile auf langsame und zermürbende, aber nachhaltige Geländegewinne setzen, ist doch in den letzten Wochen sehr klar geworden. Was militärisch und taktisch NACH einer evtl erfolgten Einnahme von Sewerodonetsk gegen eine weitere Offensive im Gebiet Donezk spricht, auch unter Einbeziehung der frei gewordenen Kräfte aus Mariupol, ist mir nicht ganz klar. Auch der Verweis darauf, dass Putin mit der kaputten Stadt doch gar nichts anfangen könnte, außer, dass er sagen kann ganz Luhansk „befreit“ zu haben, verfängt doch nicht, wenn man akzeptiert, dass es GENAU DARUM geht! M.E. arbeiten die Herrschaften da mit sehr einseitigen Prämissen als Grundlage für ihre Bewertung der Lage. Sie sind ja die Experten und ich würde mir wünschen, sie behielten recht, ich befürchte aber, ganz so auf dem Zahnfleisch, wie sie es beschreiben, geht die russische Armee dann doch nicht. Von den nötigen Fähigkeiten der Ukraine substanziell zu Gegenoffensiven überzugehen mal ganz zu schweigen. We will see.
@ TW
Ich hoffe, Sie hatten ein erholsames Wochenende. Ich möchte die Gelegenheit nutzen, um Ihnen für Ihre unermüdliche und journalistisch hervorragende Arbeit zu danken. Gleichzeitig möchte ich um Nachsicht für mich und diejenigen unter uns bitten, deren tägliches Brot NICHT die saubere journalistische Arbeit, das hantieren mit Zitaten und Urheberrecht, das Trüffelschweingleiche Wühlen nach Fakten und Informationsschnipseln ist. Ich versuche es sicherheitshalber komplett zu vermeiden hier mit Quellen zu arbeiten und bemühe mich ansonsten nach bestem Vermögen alles richtig zu machen. Auch kann ich, aufgrund der Fülle des von Ihnen gerade in den letzten Monaten hier zusammengetragenen Materials, nicht gewährleisten, hier alles zu jeder Zeit gelesen zu haben. Wir tummeln uns ja hier unter anderem und vor allem, weil wir Ihre Expertise sehr schätzen, Ihrer Arbeit vertrauen und von Ihrem Fleiß profitieren. Es ist klar, dass Sie mit dem Bereitstellen der Kommentarfunktion die Verantwortung für unsere Unzulänglichkeiten und z.T. auch emotionalen Ausbrüche übernehmen. Ich denke aber, die allermeisten hier bemühen sich nach Kräften, Ihnen die Arbeit nicht unnötig zu erschweren. Fehler passieren, sind aber in der Regel nicht böswillig oder gar persönlich gemeint. Machen Sie bitte weiter so! MfG
@wait&C, 29.05 2022, 22 13
Leider äußern Sie sich nur zur militärischen Lage. Viel entscheidender ist jedoch die Politik!
Die Ukraine wird ohne massivste Lieferung schwerer Waffen, die Russen nicht aus dem Osten ihres,Landes werfen können.
Ich bezweifle inzwischen allerdings den politischen Willen der USA, Frankreichs und Deutschlands insbesondere, der Ukraine wirklich in diesem entscheidenden Punkt behilflich zu sein.
Frankreich und Deutschland möchten daher gern einen baldigen Waffenstillstand, um als „ehrliche“ (in Wahrheit elende, scheinheilige) Makler
Minskxy aus dem Hut zu zaubern, natürlich zu Lasten der Ukraine.
Weite Teile Deutschlands halten eine wie auch immer geartete Zusammenarbeit mit Russland für erforderlich, Frankreich ebenso. Das ist eine traurige Realität mit der die Ukraine leider leben muss und wieder einmal betrogen wird. Die Ukraine blutet aus, wir erhalten unseren Wohlstand und unsere Wirtschaft und frieren tun wir auch nicht. Zu zynisch?Andere nennen das Realpolitik. Bk Scholz löst das Problem der schweren Waffenlieferungen also durch Aussitzen, ist er nicht genial?
Sorry, jetzt Schluss, mir wird übel.
Zum britischen Intel Update
Zitat:“introducing alternative narratives, however unconvincing, to complicate audiences’ understanding.“
Interessante Art und Weise dem Publikum „Dummheit“ zu unterstellen.
„In this instance, Ukraine has only deployed maritime mines because of the continued credible threat of Russian amphibious assaults from the Black Sea. Russia has demonstrated is it prepared to leverage global food security for its own political aim and then present itself as the reasonable actor and blame the West for any failure.“
Dröseln wir das doch mal auf. Dieser Krieg dauert jetzt, das kann man als gesichert annehmen, schon viel länger, als dies ursprünglich von der russischen Regierung geplant war. Die Ursache für die Verzögerung liegt zum einen in der Inkompetenz der russischen Truppen und der völligen Fehlplanung am Anfang des Einmarsches (was die russische Seite natürlich nicht eingestehen wird). Ursache ist aber auch die Unterstützung der Ukraine mit Waffenlieferungen (was die Briten natürlich nicht sagen werden).
Wenn es jetzt weltweit zu Hungerkatastrophen kommt, dann ist das das Ergebnis der Verzögerung und nicht weil eine der beiden Seiten dies gewollt hat.
Den hungernden Menschen in Afrika, für deren Hunger es ja auch noch andere Ursachen gibt, als diesen Krieg (Klimawandel, Überbevölkerung, Korruption und Inkompetenz der jeweiligen Regierungen, etc.) dürfte es herzlich egal sein, wem sie ihre leeren Mägen verdanken. Gleiches gilt für jene armen Menschen weltweit, die sich, aufgrund der durch Spekulation in die Höhe getriebenen Preise, den Kauf von Nahrungsmitteln immer weniger leisten können.
Ganz pragmatisch betrachtet: auch bei allergrößter Anstrengung aller Eisenbahngesellschaften Europas wird es nicht gelingen, die in der Ukraine lagernden Getreidemengen per Güterzug zeitnah aus dem Land zu schaffen. Dazu wären, so wurde auf RBB-Inforadio erklärt, 30000 Güterzüge nötig, die Tag und Nacht im Einsatz sind. Wobei das Nadelöhr nicht unbedingt die Züge sind, sondern der zeitraubende Wechsel der Wagons von der ukrainischen auf die mitteleuropäische Spurweite. Die Betonung liegt auf zeitnah, weil die Bauern in der Ukraine ihre neue Ernte nur einbringen können, wenn sie Platz in den Silos haben.
Fällt die nächste Ernte aus, dann sind noch mehr Hunger und steigende Preise nicht nur in diesem sondern auch im nächsten Jahr zu erwarten.
Dieses Problem hat eine Lösung und den Hebel dazu haben die Russen in der Hand. Sich nun über die Niedertracht der russischen Regierung zu empören, diesen Hebel auch gegen die Sanktionen des Westens einzusetzen, ist typisch für die Reaktionen unseres Westens. Dass es der russischen Regierung ziemlich egal ist, wenn Menschen in Afrika verhungern ist offensichtlich. Aber bei einer Regierung, die die Niedertracht besitzt, einfach einen anderen Staat mit Krieg zu überziehen, sollte es doch nicht Überraschen, wenn sie noch zu weiteren Niederträchtigkeiten fähig ist. Den hungernden Menschen hilft dieses Blamegame natürlich nicht.
Der Hinweis, dass die Verminung der ukrainischen Häfen eine Verteidungsmaßnahme darstellt, hätte man sich auch schenken können. Natürlich war diese Maßnahme gerechtfertigt, aber ebenso ist es völlig richtig, dass sie jetzt einen schnellen Abtransport des Getreides auf dem Seeweg verhindert.
Wer immer sich jetzt mit „pointing Fingers“ aufhält, hat die Hungertoten hinterher auf dem Gewissen. Das trifft natürlich den „Westen“, denn der wird ja nicht müde zu behaupten, eines zu haben. Insofern ist die Empörung der Briten darüber, mit den eigenen Ansprüchen ausgetrickst zu werden, zumindest verständlich.
Zitat: „Russia’s attempt to achieve a reduction in the severity of international sanctions also highlights the stresses sanctions are placing on the regime.“
Eine Aufhebung von Sanktionen wäre eine politische Niederlage im Handelskrieg des „Westens“ gegen Russland. Obwohl die Sanktionen bislang ziemlich wirkungslos verpufft sind, wird man sich diese Blöße nicht geben wollen. Typisch für die Briten, dass sie trotzdem versuchen, das russische Angebot als Beleg für die Wirksamkeit der Sanktionen zu interpretieren. Da man das russische Angebot also vermutlich erstmal ablehen wird (zumindest solange bis der Hunger in Afrika und im mittleren Osten eine weitere Migrationslawine lostritt), rechne ich mit einer Empörungslawine in unseren Medien die die Nachrichten über die Folgen der Hungerkatastrophe erstmal übertönen wird. Auch das ist keine neue Strategie.
Und gleichzeitig plant unserer „Verbündeter“ Erdogan eine weitere Offensive im Norden Syriens und gräbt den Syrern und Irakern mit Staudammbauten das Wasser ab, so dass die Menschen dort am Ackerbau gehindert werden und das Elend da weiter wächst. Empörung darüber in unseren Medien weiterhin Fehlanzeige.
Quelle: Telepolis „Erdogan plant neuen Angriff auf Nordsyrien“ 24. Mai 2022
Quelle: Telepols:“ Türkei-Syrien-Irak im Krieg ums Wasser“ 06. August 2018
Natürlich ließe sich das Problem auch lösen, ohne dass die Ukraine die eigenen Häfen entmint. Russland müsste lediglich überzeugt werden, die Transporte über nicht verminte Häfen in der Ostukraine oder auf der Krim zuzulassen, sofern es dahin noch unzerstörte Eisenbahnverbindungen gibt. Zumindest würde das den Menschen z.B. im Libanon helfen.
Quelle: ZDF Heutejournal: „Drohender Hunger im Libanon“ 25.04.2022.
Ich kann die optische Einschätzung für die Ukraine nicht teilen:
-Die Russen machen langsam aber stetig Geländegewinne
– Der Nachschub an Militärgerät der Russen scheint den Lieferungen aus dem Westen überleben. Kein Tag vergeht ohne neue Züge voll gepackt mit Panzern
– Der Rubel hat einen neuen Höchststand gegenüber dem Euro erreicht (Die Sanktionen sind bis jetzt ein Flop)
– Die Russische Armee hat gerade erst begonnen massiv Personal zu rekrutieren. Damit scheint ein schnelles Kriegsende eher unrealistisch.
@Pio-Fritz:
Eben „Panzer die in Deutschland nur rumstehen“, weil die von der BW nicht mehr genutzt werden. Zu der Zeitdauer der Instandsetzung gibt es wohl sehr unterschiedliche Meinungen. Jetzt ging es beim Gepard ja vergleichsweise schnell, kaum auszudenken man hätte vor 3 Monaten sich zur Lieferung entschlossen. Und ja verdammt, wo sind eigentlich die deutschen MARS, die M109, die Roland Panzer alle hin? Leo1 und Gepard hat man doch auch eher verkauft als verschrottet.
Und ja auch die BW könnte z.B. 5-10% ihrer Panzer abgeben, wir fordern dafür von den Ukrainern digital Spezialisten, zwecks Digitalfunk und sonstigen digitalen Kompetenzen. 1 IT-Ukrainer für 1 Panzer ;) DEAL?
@Jacob:
hohe Energiepreise haben schon immer den Rubel gestützt. Russland hat an diesen hohen Preisen schon über 1 Jahr lang gebastelt, indem sie immer weniger Gas/Öl in Europa angeboten haben.
Trotzdem dämpfen die Sanktionen die russischen Staatseinnahmen und jedem internationalen Partner der G7 ist klar, dass Russland kein vertrauenswürdiger Partner ist. Jetzt nimmt man noch die Energie und Rohstofflieferungen mit die man nicht ad hoc ersetzen kann, aber langfristig kauft (fast) keiner der wirtschaftlichen Weltelite mehr irgendetwas in Russland.
@Jacob:
Das ist zwar nicht rundheraus falsch, aber auch nicht umfassend richtig, denn:
Zu welchem Preis an Mensch & Material erfolgen die Geländegewinne, die erzielt werden?Wer bemannt denn diese Panzer, und wie ist er ausgebildet? Und wie effektiv wird zunehmend älteres Gerät gegen die modernen Waffen sein, mit denen die Ukraine sukzessive weiter ausgestattet werden wird?Der Rubel ist im Augenblick überhaupt nicht frei konvertierbar. Und die Auswirkungen der Sanktionen auf die Wirtschaft müssen sich nicht im Währungskurs spiegeln. Hinzu kommen mögliche Stützeffekte durch die seitens Russland quasi erpresste Zahlung in Rubel, bzw. über ein Konversionskonto bei der Gazprom-Bank. Die Sanktionen sind nur insoweit ein Flop, als man den Rubelkurs als einzigen Indikator wertet. Die russische Rüstungsproduktion, die von westlicher Technik abhängiger ist, als man gemeinhin so denkt, leidet unter den Sanktionen durchaus.Dass jetzt Personal rekrutiert wird, ist nichts neues, wird aber kurzfristig kaum reelle Vorteile im Krieg bringen. Noch dazu muss neues Personal ja erst vernünftig ausgebildet werden. Viele russische Soldaten in Einheiten, die außerhalb der Ukraine nicht gerade im Kampf stehen, verweigern den Befehl und können aufgrund der russischen Rechtslage, die ja den Krieg immer noch offiziell als „spezielle Militäroperation“ sieht, angeblich nur eingeschränkt wirksam in Kampfeinsätze gezwungen werden. Viele sehen das als ihr Ticket, lebendig nach Hause zu kommen, obwohl sie eigentlich „Kontraktsoldaten“ sind. Welchen Erfolg die jetzt angestoßene Rekrutierung angesichts der Mund-zu-Mund-Propaganda haben wird (trotz staatlicher Medienkontrolle funktioniert die Weitergabe relevanter Informationen über private Kanäle in Russland nämlich recht gut – man darf sich nur nicht von offizieller Seite erwischen lassen), darf abgewartet werden.
Dreh- und Angelpunkt ist die Frage, ob die Ukraine militärisch in die Lage versetzt werden wird, territoriale Gewinne der Russen rückgängig zu machen, und ob diese militärische Möglichkeit von westlicher Seite so unterstützt wird, dass man Putin und Co. klarmacht, dass auch die Drohung mit Atomwaffen nicht dazu führen wird, dass die in diesem Krieg geschaffenen militärischen Fakten mehr als nur vorübergehend Bestand haben werden.
Wer glaubt, man könne Putin und die, die so denken, wie er, mit dem Donbass und der Krim als Territorialgewinne für Russland besänftigen, wird beim nächsten Krieg wieder ein böses Erwachen erleben. Und an diesem nächsten Krieg wird man dann eine Mitschuld tragen, weil man Russland in seinem Handeln bestärkt hat und die Masche immer wieder so lange gezogen werden wird, wie sie nunmal funktioniert.
@Schlammstapfer sagt: 30.05.2022 um 0:05 Uhr
Natürlich ist das alles schlimm mit den drohenden Hungersnöten. Es werden mit Sicherheit auch Fluchtbewegungen daraus resultieren, es wäre ja nicht das erste Mal in der Geschichte.
Aber das kann man nicht dem „Westen“ oder der Ukraine anlasten, die hätten gerne geliefert. ich habe auch Schwierigkeiten, mir vorzustellen, dass das im Interesse RUS, also Putin, liegt, schließlich möchte man seinen Einfluß in Afrika ausweiten, da macht sich so etwas schlecht.
Auf das Totalversagen der entsprechenden afrikanischen Landesregierungen haben Sie schon hingewiesen. Dieses wird wohl leider in Menschenleben bezahlt werden. Versorgung von Außen kann nicht die dauerhafte Lösung sein.
OSINT lässt nachvollziehen, Russland stellt im Südwesten neben T-64 „Methusalem“ auch moderne Kampfpanzer bereit. T80 bei Rostov am Don, T-72 bei Melitopol gesichtet und auf Liveuamap nachvollziehbar. Die Richtung ist klar: Odessa.
Auch wenn der Donbass fallen sollte, haben die Ukrainer den Russen einen Pyrrhussieg zugefügt. Das Gebiet hat rein propagandistischen Wert für Moskau, welches schwerste Verluste erlitt.
Odessa ist die polit-ökonomische und prestigeträchtigste Trophäe nach Kiew.
Es sieht danach aus, dass die Verteidiger es schaffen können die Invasion dort zum erliegen zu bringen. Erst dann schlägt die Stunde der tatsächlichen Gegenoffensive.
Es liegt nun bei uns, ob die Ukraine ihr Land unter Aufopferung Hunderttausender Soldaten und mobilgemachten Zivilisten zurückerobert, oder es „verträglich“ von statten geht. Hier entscheiden sich die Dynamiken der zukünftigen Vorzeichen (@Paradox77 😉)
KpfPz jetzt ausbilden! Ringtausch mit Argentinien? Toller MBT auf Marderbasis.
@Jacob:
Natürlich war die optimistische Einschätzung der Lage für die Ukraine bedingt durch das weitgehende Versagen der russischen Streitkräfte am Anfang. Die komplette Fehleinschätzung des ukrainischen Widerstandswillens, die Fehler in der daraus resultierenden Planung und die Mängel in der russischen Armee wurden ja bereits ausgiebig beleuchtet.
Als Konsequenz hat Putin inzwischen einen Strategiewechsel vollzogen und läßt die Armee so operieren, wie sie es kann: mit massiven Angriffen auf ausgewählte Schwerpunkte, unterstützt aus der Luft und durch Artillerie. Dieses Konzept bedingt aber einen massiven Verschleiß an Personal und Material.
Die Frage ist, welche Seite diesen Verschleiß länger durchhalten kann.
Einerseits hat Russland da Vorteile beim Material, weil es noch große Bestände auf Lager hat und diese Reserven -nach desaströsem Start- auch relativ ungestört an die Front bringen kann und die Infrastruktur der Ukraine permanent geschädigt wird. Andererseits gibt es für die Russen auch Probleme mit überlagerter Munition, teilweise wird von bis zu 60% Blindgängern bei Raketen berichtet. Außerdem wird High-Tech-Material in manchen Bereichen schon knapp, und die Produktion leidet unter dem Embargo,
Beim Personal sehe ich die Lage anders, weil Putin am Narrativ des „Sondereinsatzes“ festhält und daher keine formelle Mobilmachung ausrufen kann. Der Andrang an Russen zum Fronteinsatz scheint sich sehr in Grenzen zu halten. Dadurch fehlt qualifiziertes Personal, und syrische oder tschetschenische Freiwillige sind vielleicht kampferfahren, aber vielleicht gerade deswegen nicht einfach so einzusetzen.
+++
Die Sanktionen jetzt schon als Flop zu bezeichnen, halte ich für absolut verfrüht. Die Wirkung des westlichen Embargos auf die Industrie dürfte gerade erst einsetzen, da muß in einigen Bereiche erst noch die Pipeline an Ersatzteilen etc. leerlaufen. Auch dürfte es einige Zeit dauern, bis z.B. Spezialmaschinen wegen der ausbleibenden Wartung durch die Hersteller ausfallen.
Was die Finanzmärkte angeht, so scheinen die russischen Experten recht geschickt zu agieren. Aber die kurzfristigen Mehreinnahmen aus den Rohstoffexporten werden nicht lange vorhalten, wenn die EU ihren Ausstieg tatsächlich durchzieht.
Der russische Außenminister Sergej Lawrow bezeichnete die Einnahme des Donbas als „bedingungslose Priorität“. Es gehe darum, die ukrainische Armee und Bataillone aus den von Moskau als unabhängige Staaten anerkannten Gebieten Donezk und Luhansk zu drängen, sagte Lawrow dem russischen Außenamt zufolge in einem Interview mit dem französischen Sender TF1.
Stellt sich die Frage, ob es nach der Einnahme des Donbass ernsthafte Verhandlungen über einen Waffenstillstand geben wird, oder ob die russiche Führung den Angriff in Richtung Westen weiter fortsetzen wird. Die Fortführung der Offensive wäre aus russischer Sicht logisch und sinnvoll, um die aktuelle Schwächephase der Ukraine auszunutzen, um so ukrainischen Gegenangriffen vorzubeugen. But Nobody knows it. Selbst wenn es zu einem Waffenstillstand kommt, ist doch vollkommen klar, dass Russland seine personellen und materiellen Verluste in den nächsten Monaten und Jahren ausgleichen und massiv aufrüsten wird. Und dies mit einer ganz neuen Jagdbomber-und Panzergeneration, nicht mit veralteten BMP´s und T-72. Die Ukraine müsste deshalb jederzeit mit einer Neuaufnahme/Fortführung des Krieges rechnen. Für dieses Worst-Case-Szenario sollte die Ukraine, so oder so, mit modernen, westlichen Waffensystemen ausgerüstet werden. Zumal die Ukraine, gerade jetzt, diese Waffen am dringendsten benötigt. Deshalb verstehe ich die jetzige Zurückhaltung der Bundesregierung und einiger anderer europäischer Länder (z.B. Frankreich) überhaupt nicht. Olaf Scholz sagt zwar immer, Putin darf diesen Krieg nicht gewinnen, aber was tut er, Deutschland und der Westen dafür? Meiner Meinung nach zu wenig. Olaf Scholz kommt mir wie das Kanninchen vor der Schlange vor, der sich von den Drohungen Puntins einschüchtern lässt. Da haben wir sie wieder, die ausgeprägte und übermäßige German Angst, wie beim Thema Corona auch. Zur Zeit werden in Idar-Oberstein ukrainische Artilleristen an der Panzerhaubitze 2000 ausgebildet. Warum nur für 12 Panzerhaubitzen? Die Artilleriebataillone 131 und 345 könnten doch jeweils, zusätzlich eine Batterie (8 Panzerhaubitzen) an die Ukraine abgeben. Diese beiden Bataillone hätten nach einer Abgabe weiterhin zwei Batterien zur Verfügung. Somit könnte die Ukraine ein Artilleriebataillon mit drei Batterien aufstellen. Im Verbund mit Smart Munition, Präzisionsgranaten und Cobra hätte die ukrainische Artillerie dadurch eine viel höhere Schlagkraft und könnte damit gegen russische Panzer und Artillerie vorgehen. Für die Artillerbataillone 131 und 345 und auch für weitere, zusätzliche! Artilleriebataillone der BW, könnte man sofort Panzerhaubitzen 2000, der neuesten Ausführung, bei KMW bestellen. Der Westen insgesamt ist bei der Lieferung schwerer Waffen viel zu zögerlich und zurückhaltend. Auch die Amerikaner hätten schon längst ein ukrainisches Artilleriebataillon in Grafenwöhr mit HIMARS ausbilden und ausrüsten können. Wenn es für die Ukraine dumm läuft, kann sich Putin nach der Einnahme des Donbass aussuchen, ob er nach Odessa will, oder doch lieber nach Kiew. Die Zeit läuft derzeit für Putin und die russische Armee!
Wenn es nicht so traurig wäre könnte man sich darüber irgendwo amüsieren.
Egal was die Russen machen, ob Geländegewinne, Milliardenüberschüsse dank hoher Ölpreise, deutlich erfolgreichere Taktiken als zu Beginn des Krieges .. alles wird in einen Sieg der Ukraine umgedeutet.
Leider sind meine Russischkenntnisse nicht gut genug deren Presse zu lesen, aber ich vermute da steht exakt das Gleiche drin, nur halt genau anders rum :)
Leider geht darüber die Realität am Boden verloren und die heißt momentan dass die Russen langsam aber sicher Geländegewinne machen.
Genau wie man ohne russische Mitarbeit das Getreide nicht aus dem Hafen von Odessa bringen wird. Und die wird es ohne Gegenleistung nicht geben. Aus russischer Sicht auch nachvollziehbar, weder wollen die das mit den Frachtschiffen Nachschub nach Odessa rein kommt noch dass die Ukraine mit den Erlösen weitere Waffen kauft.
Wenn es dem „Westen“ mit der Bekämpfung der Hungersnot wirklich ernst ist wird es dort einen Kompromiss geben müssen, also Dinge wie Kontrolle der Schiffe durch die russische Marine, Export über russische Häfen etc. Mit Maximalforderungen wird man hier nicht weiterkommen (natürlich auch nicht von russischer Seite mit Aufhebung aller Sanktionen)
Außerdem würde das nur dieses Jahr betreffen, sollte der Konflikt 2023 noch nicht gelöst sein hätte Europa und die USA genug Ackerfläche um den ukrainischen Verlust auszugleichen. Evtl muss man halt dafür mal aufs Bioethanol verzichten .
Odessa ist für die russische Armee ohne Mobilisierung uneinnehmbar, dazu haben sie einfach nicht genug Soldaten wenn sie gleichzeitig auch noch ihre anderen Geländegewinne verteidigen wollen.
Plus dass die russischen Nachschubwege immer länger werden und die der Ukraine immer kürzer (von Rumänien aus)
Puh … nach längerer Pause melde ich mich mal wieder zurück und AoR hat ja auch die Dynamik angesprochen.
InfoWar hin oder her, den hat Russland krachend verloren, zumindest was valide Seiten, Quellen und Multiplikatoren betrifft (eigene Filterblasen, Russland-Nostalgie oder die IRA-Trolle haben natürlich eigene Maßstäbe, aber da denk ich immer an den Bonker :-)).
Je länger der Konflikt dauert, desto höher ist der Preis, den alle beteiligten Akteure zahlen müssen. Und zwar individuell als Staat – Kosten lassen sich zwar umlegen in Gesellschaft und Wirtschaft, aber die staatliche bzw. politische Ebene muss gewillt sein den Preis zu bezahlen. Tendenziell ist Russland da einfach im Vorteil, da a) nie harte Kriegsziele offen formuliert wurden, b) ein autoritärer Gewaltstaat ganz andere Möglichkeiten hat als Demokratien und c) noch genügend Rohstoffe da sind, um in der Jetztzeit „leveraging capacity“ zu haben (vulgo: Rohstoffe als wirkmächtigen Hebel).
All diese drei Punkte sind in Russland aktuell noch vorhanden und werden in der Diskussion seitens D bzw. der EU selten thematisiert.
Noch profitiert v.a. die Ukraine – aber auch alle Anrainer – von der Solidarität und dem Interesse der Öffentlichkeit. Aber wir sind auch immer noch in den ersten 100 Tagen einer dynamischen Lage und substanziell ist der russische Vormarsch im Donbass und entlang des Dnjepr-Unterlaufs relativ erfolgreich was den Outcome betrifft. Wie nachhaltig dieser ist … das ist eine gute Frage, deren Antworten durchaus kriegsentscheidend sein werden.
Bis Ende August ist noch das Kriegsrecht und der Ausnahmezustand seitens der Ukraine ausgerufen. Man geht aber davon aus, dass der Winter eher „heißer“ wird.
Bei den verschiedenen Kommentaren wurde immer wieder mal auf die fehlende Generalmobilmachung und die Ausführung einer “ Spezialoperation“ nach russischer Lesart hingewiesen.
Eventuell wird der Zeitraum um den 22.6. herum da je nach militärischer Lage in der Ukraine in der Kremlpropaganda besonders bedeutsam sein. ( Stichwort: Einmarsch in die UdssR und später der Beginn der Operation Bagration )
Damit ist festzuhalten, dass die Phase der „brennenden Zeit“ ausklingt.
Die Prämisse, dass „alles was geliefert wird binnen wenigen Tagen als den Gefechtswert steigernd aufschlagen muss“ gilt zwar als Sockel der Unterstützung mit Wehrmaterial weiterhin, aber es ist festzuhalten, dass man nun planen kann.
Maßnahmen der Unterstützung mit mehreren Monaten, bis zum Beispiel wieder alles zugefroren ist, erscheinen als sowohl realistisch wie auch angezeigt.
Was womöglich gegen die Ukraine arbeitet, ist das öffentliche Interesse. Dies würde bedeuten, dass entsprechende Unterstützungsleistungen jetzt im Rahmen der Kontaktgruppe festgezurrt werden könnten.
Langfristig ist dennoch festzuhalten, dass Russland sich gegeben zu vermutender Kriegsziele immer noch durchzusetzen vermag. (Bizarr, Putin könnte einen Autonomiestatus Donbass, Anerkennung der Krim und Nichtbeitritt NATO sowie Rüstungsbeschränkungen seitens Ukraine innenpolitisch innerlich als Sieg verkaufen)
Man berechnet demnach eine Mobilmachung Russlands in die Qualität aber auch flexibel anpassbare Quantität der nun strategischen Unterstützung mit ein.
P.S: An die Historiker, der NLAW und JAVELIN sind wohl eine Wiederauflage des walisischen Langbogens.
Man fragt sich ohnehin, wie Russland den Donbas wieder aufbauen will, wenn sich man dort mal „zu Tode gesiegt“ hat. Das wird genauso ein Groschengrab wie die Krim, die erheblich mehr kostet, als sie bringt.
Und die vielen neu gebackenen Inhaber russischer Pässe werden alle ihre Pensionen oder Renten einfordern…
@ Nicolo15
„Weite Teile Deutschlands halten eine wie auch immer geartete Zusammenarbeit mit Russland für erforderlich.“
Tatsächlich? Dazu bitte Belege, Quellen u.ä.
Eigenes Umfeld, Stammtisch in Dorfkneipen nach drei Bier, etc. bitte auslassen.
@ Metallkopf
„Dreh- und Angelpunkt ist die Frage, ob die Ukraine militärisch in die Lage versetzt werden wird, territoriale Gewinne der Russen rückgängig zu machen, und ob diese militärische Möglichkeit von westlicher Seite so unterstützt wird, dass man Putin und Co. klarmacht, dass auch die Drohung mit Atomwaffen nicht dazu führen wird, dass die in diesem Krieg geschaffenen militärischen Fakten mehr als nur vorübergehend Bestand haben werden.“
Sie meinen den Einsatz von Atomwaffen?
Denn genau der wird geschehen für den Fall, dass die Ukraine (wie unwahrscheinlich das auch sein mag) militärisch so aufgerüstet wird, dass sie für Russland eine existenzielle Bedrohung darstellt,
@ AoR
Wenn Sie damit meinen, dass diesem einen Waffentyp eine viel zu große Bedeutung in einem sehr viel vielschichtigeren Geschehen zugemessen wird, dann ja.
@Mr.Riös
Sorry, ich wusste nicht, das die entsprechenden Aussagen der Ministerpräsidenten der neuen Bundesländer z.B. aus Sachsen aber auch aus Sachsen-Anhalt und Brandenburg für Sie Stammtisch, Dorfkneipe sind. Den Ostausschuss der deutschen Wirtschaft sollten Sie vielleicht kennen?? Haben Sie vielleicht auch einmal in jüngerer Zeit Herrn Platzeck gehört?
Schon klar, man kann nicht alles wissen, zur Kenntnis nehmen aber wenigstens schon!
@TobyR: ist es ja immer, dennoch Kosten an Material und Ausbildung im Bergleich?
Ein Milizionär mit ner NLAW geführt von nem fähigen StUffz vs. T-80BV mit Crew und letzterer platzt einfach weg. Sieht ähnlich aus wie ein walisischer Sohn eines Tagelöhners der nach einem Monat Ausbildung auf 50 Meter einen französischen Adeligen in teurer Rüstung durchbohrt: ✌🏽
@TobyR:
Wenn es eine „existenzielle Bedrohung“ für Russland ist, völkerrechtswidrig erlangte Gebiete wie die Krim oder den Donbas wieder an die Ukraine zu verlieren, dann ja. Wie man jedoch weiß, hat Russland ohne diese Gebiete bis 2014 und überwiegend bis vor einigen Monaten ganz prima existiert.
Warum also ein solcher Gebietsverlust eine „existenzielle Bedrohung“ für Russland darstellen sollte und folglich dazu berechtigen soll, mit Atomwaffen um sich zu werfen, müsste man folglich wohl mal erklären. Aber bitte ohne die russische Propagandabrille.
Die Ukraine steht schließlich nicht kurz vor Moskau und stürmt demnächst über den Ural, sondern fordert lediglich das, was Russland selbst in Budapest garantiert hat – die Wiederherstellung ihrer vollen territorialen Integrität.
@ Nicolo15
Weite Teile Deutschlands halten eine wie auch immer geartete Zusammenarbeit mit Russland für erforderlich..
Wenn Sie die von Ihnen genannten Personenkreise „weite Teile Deutschlands“ nennen, empfehle ich Ihnen eine intensive Einarbeitung in die Themen Politik, Bevölkerung Deutschlands, evtl. noch Deutsche Geschichte ab 1945.
Selbst wenn JEDER Einwohner der drei gennanten Bundelsänder dieser ( recht einfältigen ) Meinung wäre, die Sie zitieren, wären das AUFGERUNDET Neun Mio Menschen…. das WÄREN unter 15% der Bevölkerung. Das bezeichnen Sie als „Weite Teile Deutschlands“? Real denken das in Ihrem Beispiel evtl. 50 Personen.
Ihre „Argumentation“ ist absurd und schlicht falsch.
@Mr:Riös:
Direkt aus Sachsen gemeldet, denken mitnichten alle Sachsen so begrenzt wie „weite Teile Deutschlands“
…wenn ich auch zugeben muss, dass es hier mehr Putin Verteidiger gibt als anderswo….
@Mr Riös:
Ich tue das jetzt wirklich sehr ungern, nämlich auf Umfragen und Tatsachen zu verweisen, die dermaßen offensichtlich sind, dass Sie keinerlei weiterer Worte bedürfen.
1. Am 13.April 2022 hat der MDR( mdr.de) auf eine entsprechende Frage die Antwort bekommen, das 79% der Befragten es für wichtig halten, das Deutschland gute Beziehungen zu Russland pflegt, also mal locker knapp 80%.
Über Problematiken von Umfragen braucht mich niemand aufzuklären und ob das alles Putinversteher sind, darü er erlaube ich mir kein Urteil!.Ich empfehle, so eine Zahl einfach mal sacken zu lassen.
Am 02.03.2022 veröffentlichte YouGov, das 2 von 3 Deuschen für Sanktionen gegen Russland sind, das bedeutet im Umkehrschluss 1 von 3 also 1/3 sind dagegen!
Auch das muss man nicht schön finden, es ist Ihnen selbstverständlich unbenommen das absurd zu nennen, die Tatsachen sind nur leider so.
3, In diesem Zusammenhang sollte Ihnen auch bekannt sein dass ein führender deutscher Schokoladenhersteller, Ritter-Sport sich einen Teufel um Sanktionen gegen Russland schert und seine Produkte auf seinem 2. größtem Abatzmarkt gern weiter verkaufen möchte.(STERN vom 05.04.202ü)
Da hängt eine Vielzahl von Arbeitsplätzen dran, was meinen Sie? Wie fällt da wohl eine Umfrage aus?
Wie Sie sehen, ist das Problem auch westlichen Bundesländern vorhanden.Sie können sicher sein, das ich Ihnen allein aus meiner jahrzehntelangen wirtschaftlichen und politischen Praxis mühelos weitere Beispiele geben könnte, wenn der Hausherr mich lassen würde. Wirklich niedlich, mir Nachhilfe in Politik geben zu wollen.
Aber ich kann und will Sie keineswegs überzeugen oder von Ihrem Welt- und geschichtsbild abbringen, jeder hat da seine eigene Sichweise und das ist auch gut so.
@Tw wenn das jetzt zuviel OT war einfach löschen.