Syrien: Teil-Abzug russischer Truppen? (mit Nachträgen)
BREAKING: Putin orders start of withdrawal of main part of Russian military force in Syria from Tuesday pic.twitter.com/ma3pzngWMI
— Reuters World (@ReutersWorld) March 14, 2016
Bislang gibt es nur sehr vage Meldungen: Der russische Präsident Wladimir Putin habe einen Rückzug eines Teils der russischen Truppen in Syrien angeordnet, melden mehrere Nachrichtenagenturen, unter anderem Reuters (s. oben) und Bloomberg:
Putin Orders ‘Main Part’ of Russian Army to Start Syria Pullout
Russian President Vladimir Putin spoke with Syrian President Bashar al-Assad, told him of decision to pull out, says spokesman, Dmitry Peskov.
TASS gibt es dazu inzwischen auch auf Englisch:
Putin orders Russian defense minister to begin withdrawal of Russian forces from Syria from March 15.
The Russian president said he hopes the start of the withdrawal of Russian troops will become a good motivation for launching negotiations between political forces of that country and instructed the foreign minister to intensify Russia’s participation in organization of peace process in Syria.
Mal sehen, was das bedeutet und was sich daraus entwickelt.
Nachtrag: Für die Sammlung noch einige Originalquellen:
Vom Kreml veröffentlichte Abschrift (in englischer Sprache) des Treffens von Putin mit Außenminister Sergej Lawrow und Verteidigungsminister Sergei Schoigu:
Meeting with Sergei Lavrov and Sergei Shoigu
Vladimir Putin held a working meeting with Foreign Minister Sergei Lavrov and Defence Minister Sergei Shoigu to address issues of settling the Syrian crisis. The President gave an order to begin withdrawing the main part of Russian troops from the Syrian Arab Republic on March 15.
The President of Russia also instructed the Foreign Ministry to intensify the Russian Federation’s participation in organising the peace process to resolve the Syrian problem.
* * *
President of Russia Vladimir Putin: Colleagues, I have invited you here so we can once again assess the situation concerning settlement of the Syrian crisis. I propose that the Defence Minister starts with his assessment of what is happening there. Please, go ahead.
Defence Minister Sergei Shoigu: Mr President,
In accordance with your instructions, we began the Syrian operation on September 30. In total, over the course of this time, we have carried out more than 9,000 flights, and for the first time, we carried out massive strikes with dispersed weaponry at a distance of over 1,500 kilometres using both air- and sea-based missiles.
In this time, as a result of the strikes, we were able to significantly hinder, and in some places completely stop resource support for terrorists by intercepting hydrocarbon trade, blocking the main routes for hydrocarbon supplies to Turkey and the main routes for weapons and ammunition deliveries to militants.
The terrorists have been driven out of Latakia, communication has been restored with Aleppo, Palmyra is under siege and combat actions are being continued to liberate it from unlawful armed groups. We have cleared most of the provinces of Hama and Homs, unblocked the Kweires airbase, which was blocked for more than three years, established control over oil and gas fields near Palmyra: three large fields that, as of now, have begun to operate steadily.
Over 2,000 criminals who have come from Russia have been eliminated in Syria’s territory, including 17 field commanders. Our air force destroyed 209 facilities for producing, processing and transferring fuel, as well as 2,912 sources of petroleum product delivery.
In total, with support from our air force, the Syrian troops liberated 400 towns and over 10,000 square kilometres of territory. We have had a significant turning point in the fight against terrorism.
Organisations involved in this work as a result of the negotiation process have begun taking active steps to ensure the ceasefire (there are currently 42 such organisations); plus, an additional 40 towns that joined the ceasefire.
There is monitoring over observance of the ceasefire; a fairly large number of unmanned aerial vehicles – over 70 – are being used for this purpose, as are all means of gathering intelligence, including electronic intelligence and our satellite constellation.
I could continue this report, Mr President, but I think these are the main outcomes of our work at this time.
Vladimir Putin: Thank you.
Mr Lavrov, how is the peace process proceeding?
Foreign Minister Sergei Lavrov: Mr President, in addition to the results that were achieved directly on the ground during military actions to repress terrorists, our Aerospace Forces operation helped create conditions for the political process.
We have consistently advocated establishing an intra-Syrian dialogue in accordance with the decisions made in 2012. Our suggestions were met with a lack of will on the part of all our partners working on this process. But since the start of the operations by our Aerospace Forces, the situation began to change.
The initial steps were gradually taken, first based on your talks with US President Barack Obama: the Russian-American group began to prepare a broader process for external support for intra-Syrian talks. An international Syria support group was created, which included all the key players without exception, including regional powers. Agreements on the parameters for the Syrian political process achieved in this group were approved by two UN Security Council resolutions, which confirmed the three-way process of ceasing hostilities, broadening access to humanitarian supplies in previously besieged areas and starting intra-Syrian talks.
Thanks to these decisions, including your latest agreement with President Obama, today intra-Syrian talks between the Government delegation and delegations of multiple opposition groups have finally been launched in Geneva. The work is difficult and we have yet to see how all these groups can gather at one table. For now, UN representatives are working individually with each of them, but the process has begun, and it is in our common interest to make it sustainable and irreversible.
Vladimir Putin: In a short period, Russia has created a military group that is small in number but quite effective – one consisting of different types of forces and diverse capabilities. These include space reconnaissance, drones, combat missile strike systems in fighter aircraft and assault aircraft. They also include Navy forces that used the most modern weaponry from two seas – the Mediterranean and the Caspian – while working from surface ships and submarines. We created a powerful air defence system, including the most modern S-400 complexes.
The truly effective work by our troops has created conditions to start the peace process. I feel that the objectives set before the Defence Ministry and the Russian Armed Forces in the Syrian Arab Republic have generally been fulfilled.
With participation by Russian troops and Russian military grouping, the Syrian troops and Syrian patriotic forces, we were able to radically change the situation in fighting international terrorism and take initiative in nearly all areas to create the conditions for the start of a peace process, as I said.
At the same time, our service members – soldiers and officers – have demonstrated professionalism, teamwork and the ability to organise this military work far from their territory, without a common border with the seat of war. They operated effectively over the course of nearly half a year, bringing the necessary supplies and guidance to the military operations.
I feel that the objective set before the Defence Ministry and the Armed Forces is generally fulfilled, so I order the Defence Ministry to begin withdrawing the main part of our military group from the Syrian Arab Republic beginning tomorrow. I ask the Foreign Ministry to intensify the Russian Federation’s participation in organising the peace process to resolve Syria’s problems.
At the same time, our base points – our maritime base in Tartus and our aviation base at the Hmeymim airbase – will function as before. They must be protected securely from land, sea and air.
This part of our military group was located in Syria over the course of many previous years, and today, it must continue to fulfil the highly important function of monitoring the ceasefire and creating conditions for the peace process.
I hope that today’s decision will be a good signal for all conflicting sides. I hope that this will significantly lift the level of trust between all participants in the Syrian peace process and promote resolving the Syrian issue via peaceful means.
<…>
Mitteilung des Kreml zum Telefonat Putins mit dem syrischen Präsidenten Baschar Assad:
Telephone conversation with President of Syria Bashar al-Assad
At Russia’s initiative, Vladimir Putin had a telephone conversation with President of Syria Bashar al-Assad.
March 14, 2016
20:40
The two presidents discussed the implementation of the joint statement by Russia and the United States, in their capacity as co-chairs of the International Syria Support Group, on cessation of hostilities in Syria. They share the view that the ceasefire has made possible a dramatic reduction in the bloodshed in the country and improved the humanitarian situation. It has also made it possible to put in place conditions for starting a peace process under UN aegis.
The two leaders noted that the operations conducted by Russia’s Aerospace Forces have brought about a real turnabout in the fight against the terrorists in Syria, throwing their infrastructure into disarray and causing them substantial damage.
In this context, Mr Putin said that Russia’s Armed Forces have fulfilled their main mission in Syria and a timetable for the withdrawal of the Aerospace Forces’ main air grouping has been agreed. Russia will maintain an aviation support centre in Syria in order to monitor compliance with the ceasefire.
The President of Syria noted the professionalism, courage and heroism of the Russian service personnel who took part in the military operations, and expressed his profound gratitude to Russia for providing such substantial help in fighting terrorism and providing humanitarian assistance to the civilian population.
Mr al-Assad said that he is ready to help organise a political settlement in the country as soon as possible. The two presidents expressed the hope that the full-format talks between Syrian Government officials and opposition representatives under UN aegis in Geneva will produce concrete results.
Mitteilung des Weißen Hauses zum Telefonat Putins mit US-Präsident Barack Obama
March 14, 2016
Readout of the President’s Call with President Vladimir Putin of Russia
President Obama spoke today by phone with President Vladimir Putin of Russia to discuss progress on the implementation of the nationwide Cessation of Hostilities between the Syrian regime and its allies on the one hand and the armed opposition on the other. They discussed President Putin’s announcement today of a partial withdrawal of Russian forces from Syria and next steps required to fully implement the cessation of hostilities with the goal of advancing the political negotiations on resolution of the conflict. President Obama welcomed the much-needed reduction in violence since the beginning of the cessation, but stressed that continuing offensive actions by Syrian regime forces risk undermining both the Cessation of Hostilities and the UN-led political process. The President also noted some progress on humanitarian assistance efforts in Syria but emphasized the need for regime forces to allow unimpeded access for humanitarian assistance delivery to the agreed-upon locations, notably Daraya. The President underscored that a political transition is required to end the violence in Syria.
On Ukraine, President Obama emphasized the need for combined Russian-separatist forces to implement the ceasefire in eastern Ukraine and to provide monitors from the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) with unfettered access to separatist-controlled areas, including the Russia-Ukraine border.
Die Mitteilung des Kreml zu diesem Telefonat:
Telephone conversation with US President Barack Obama
Vladimir Putin had a telephone conversation with President of the United States of America Barack Obama.
March 15, 2016
00:20
The two leaders exchanged assessments of the course of implementing the statement by Russia and the United States, as co-chairs of the International Syria Support Group, on cessation of hostilities in Syria. The leaders stated that the Russian-US initiative, supported by UN Security Council Resolution 2268, has allowed for a sharp decrease in the scale of bloodshed on Syrian land.
The President of Russia told the President of the United States that after fulfilling the primary objectives set before the Russian Armed Forces in the fight against international terrorism, a decision was made to withdraw the main part of the Russian Aerospace Forces troops. This will certainly serve as a good signal to all conflicting sides and create conditions for the start of a true peace process.
The heads of state noted the importance of full coordination of efforts between representatives of Russia and the United States, including on military matters, to preserve the truce and ensure provide humanitarian assistance to besieged towns, as well as effectively fighting terrorist groups.
@KPK: Sie hatten es damals vermutet, jetzt tut er es wenn das folgende Chaos maximal sein wird. Er zwänge damit förmlich die Türkei und Saudi Arabien da rein, mit einem Iran der sich auf der Siegesstraße wähnt.
[Türkei im Bürgerkrieg, Saudi nimmt Kredite auf, Iran im Siegesrausch, Europa innenpolitisch paralysiert]
http://nos.nl/l/2092780
Im Gespräch mit Assad hat Putin einem Kremlsprecher zufolge ausgesagt, die Masse der RUS Ziele seinen erreicht. Ein Großteil der Truppen wird daher, Beginn morgen, abgezogen werden.
Weitere RUS Absicht sei es, eine größere Rolle im Friedensprozess zu inne zu haben, um den SYR Bürgerkrieg zu einem Ende zu bringen.
Zu Auswirkungen auf die bisherige Luftoffensive keine Aussage.
Eher nicht vorstellbar, dass er die SYR Regierungstruppen auf sich gestellt lässt, abwarten!
Vielleicht gibt es kein Geld mehr, solche Aktionen zu finanzieren.
@KPK Ich dachte, die Bekämpfung des IS wäre das Ziel gewesen (Ironie)
Mal sehen wie sich die militärische Lage in der nächsten Zeit entwickelt.
Die Saudis und Türken werden sich die nun entstehende Chance wohl kaum entgehen lassen
Oder er will einem mission creep zuvor kommen. Daher: „Erklär dich zum Sieger und renne weg!“
Also das tun, was die Amerikaner in Vietnam, AFG und Irak immer verpennt haben.
Jetzt die Balkanisierung Syriens, wir werden die Ukraine fallen lassen … So wie jetzt könnte VVP den Einsatz unendlich rollen lassen.
Rückführung der Flüchtlinge, never … auch DAESH lacht sich nen Ast.
@Ziethen: Putin ist populär wie nie, man soll gehen wenn es am schönsten ist!
Wäre einer der SiPo-Veteranen bereit, sich aus dem Fenster zu lehnen und VVPs Strategie darzulegen?
#Putin: „The Air Force and Naval bases #Hmeymim and #Tartus in #Syria will stay and operate normally“.
Mal gespannt ob es wenigstens weiterhin CAS für die SAA in Raum Palmyra gibt. Die Schlacht um die eventuelle Rückeroberung ist ja in vollem Gange.
http://mideast.liveuamap.com/
@StillerMitleser: Ja habe RT Live an (ausnahmsweise). Luftschläge gehen weiter. Nehmen sie doch: syria.liveuamap.com ;)
Die offizielle Mitteilung aus dem Kreml :
http://en.kremlin.ru/events/president/news/51512
@T.W.:
Also „mission accomplished“?
Die Russen kombinieren offensichtlich die politische Gelegenheit mit der militärischen und finanziellen Notwendigkeit.
Es bleibt ja aber eine Art „Resolute Support Syria“ (aber inkl. CAS).
Einmal mehr sehr geschickt.
@ aor : empfehle RT ruptly … (nicht heimlich, weil original quelle) und wer russisch kann braucht dann heute abend auch keinen claus kleber aka msm-welt-erklärer
@memoria: stimme zu: es bleibt spannend. sehr spannend auch hier im blog – mal sehen ob nicht wieder DIE richtige lösung VOR den msm (main stream media) herausgearbeitet werden wird (ich denke schon – TW sei dank) in diesem sinne,
semper fortis
Trotz Teilrückzugs RUS Kräfte strebt Lawrow laut INTERFAX http://mobile.reuters.com/article/idUSKCN0WG0IC?feedType=RSS&feedName=topNews
eine operative Zusammenarbeit mit CJTF OIR zur Einnahme von ar-Raqqa an.
Er spricht sogar von Arbeitsteilung: RUS-Lw gegen Palmyra, Airforce mit RUS Unterstützung gegen ar-Raqqa.
@KPK: Was in einer direkten Unterstützung OIR für Al-Assad und Entente-Partner SDF/YPG mündet.
@beobachter: Ich werde mir einige Tage, auch wegen Gestern, Welterklärer ersparen.
Ein weiterer Schlag in das Gesicht des Pentagon durch Erdogan durch Ablehnung der NSA (New Syrian Army)
@ Ziethen:
Neben den wirtschaftlichen Überlegungen halte ich das für die wahrscheinlichste Variante. Allerdings würde sich dann die Frage stellen, welche (militärischen) Ziele der Kreml eigentlich verfolgt hat. Allzu hochgesteckt können sie nicht gewesen sein, denn im Großen und Ganzen war die Wirkung des russischen Engagements ja doch eher gering.
@Bürger:
Nun ja, Assad atmet noch, andere hatten weniger Glück (Gaddafi).
Daneben hat Putin eine dynamische Waffenschau veranstaltet, seine See- und Lw-Stützpunkte gesichert und er sitzt am Verhandlungstisch. Und er hat den Zeitpunkt des Abzugs selbst bestimmt, während seine Truppen die Initiative in der Hand hatten, dass hat seinem Ansehen in RU alles nicht geschadet.
Das weitere Kämpfen (am Boden) übernehmen dann die Assad-Armee und die Iraner und die angebundenen schiitischen Milizen/Terroristen. Mit den Leuten möchte man nicht unbedingt gesehen werden, denn das weitere Hauen und Stechen wird sicherlich hässlich. Und in der Flüchtlingskrise ist der Zar doch fein raus, denn wer will schon nach RU??? Also alles bestens…
Können wir uns darauf einigen, dass Al-Assad vor dem Eingreifen der Russen Geschichte war … Ich meine bei dem Gedanken an eine russische Intervention mir ein zweites Ar***l*** vor lachen beinahe zugelegt zu haben, und dann? BäM
Heute ist Aleppo von der YPG abgeschnürt, von demokratischen Rebellen keine Spur mehr, und jeder weiß, dass mindestens 3 von 5 unserer wichtigen Allierten in der Region mehr als nur indirekt Al-Kaida unterstüzen und gar vordern, diese in die Übergangsregierung zu setzten; DAESH aufgeblasen haben.
Von der Achse des Bösen ist nichts mehr übrig, da unten bricht das große Schlachten aus … wir distanzieren uns am besten …
@ Bürger | 14. März 2016 – 23:00
„Allzu hochgesteckt können sie nicht gewesen sein, denn im Großen und Ganzen war die Wirkung des russischen Engagements ja doch eher gering.“
– Erst einmal wurde das Assads Regime in der Lage versetzt wider die Initiative zu übernehmen.
( Die Russen haben quasi Assads Arsch gerettet. )
– Durch die russische Intervention wurde der Vormarsch der ISIS-Terrormilizen gestoppt.
– Die Logistik der ISIS-Terrormilizen wurde durch russische Angriffe erheblich geschwächt.
– Wie @ Ziethen schon geschrieben hat, Russland hat sich einen Platz an Verhandlungstisch gesichert.
Das russischen Engagements hat jedenfalls dafür gesorgt das die Karten neu gemischt wurden.
Ich denke der grösste Gewinner von Putins Eingreifen dürften SDF und die darin enthaltene YPG sein.
Die SAA und die iranischen Hilftruppen sind nicht stärker als vorher, sie stehen nur besser da.
Viele gemässigte FSA-Truppen haben sich hastig unter den Schutzschild der SDF begeben – teils unter Aufgabe von Gelände – und damit einerseits die unübersichtliche Gemengelage rund um Aleppo aus Islamisten und Gemässigten aufgelöst und andererseits die relativ saubere SDF gestärkt.
Damit steht die SDF deutlich besser da.
Der grösste Verlierer ist Al-Nusra weil sie praktisch über Nacht die meisten ihrer Verbündeten und viele kontrollierte verloren haben.
Für den IS hat sich hingegen wenig geändert. Die stehen seit Monaten von allen Seiten unter Druck, jetzt eben ein wenig mehr.
Steht Russland besser da? Kann man streiten. Einem beachtlichem internationalem Vertrauensverlust (lügen wie gedruckt, hier werden sie geholfen) und einem epochalem Hass der sunnitisch-konservativen Welt steht ein gesicherter Militärstandort gegenüber.
@milliway
Dass diese Behauptung immer wieder wiederholt wird:
Die russische Luftwaffe hat kaum IS Stellungen angegriffen.
Dementsprechend ist auch Anteil dieser Luftwaffe an der Bekämpfung des IS gering.
@Waitit&C
Der Satz „Die SAA und die iranischen Hilftruppen sind nicht stärker als vorher, sie stehen nur besser da“ ist aus meiner Sicht taktisch bitte interpretierbar.
Inwiefern – nicht stärker als vorher – vs – sie stehen nur besser da -?
Dass die Kampfkraft (also stärker) nicht höher zu beurteilen sein muss, ist zu hinterfragen, immerhin haben RUS KPz zugeführt, anzunehmen auch sonstige Ausrüstung wie le InfWa etc.
Sofern sie „nur besser dastehen“, also ggf einen höheren Einsatzwert haben, qua gestiegener Moral aufgrund der Erfolge in den letzten Wochen oder auch besserer Stellungen, ist die Position in der Praxis eine ausgereifter, in Bezug auf die Zeit vor RUS Intervention.
Putin hat tatsächlich erreicht, was er wollte.
Die „moderaten Rebellen“ sind entscheidend geschwächt, die syrische Armee gestärkt und durch Aufrüstung Russlands zum Kampf gegen ISIS befähigt.Das Momentum klar auf der Seite von Assad. Abgezogen werden ja auch nur die Bodentruppen, die Luftwaffe mitsamt ihrer Kapazitäten (S-400, SU-35s) bleiben im Land.
Abgesehen davon spart Russland damit Geld und kann zusehen wie der Westen sich wieder einmal, unfähig aus der Geschichte zu lernen, in ein zweites Afghanistan verheddert.
Chapeau!
https://archive.is/tcV7t
Mit der Drohung der Rückzuges dürfte Putin wohl mehr die Verhandlungsbereitschaft von Assad in den Friedensverhandlungen steigern. Assad & Co bocken da ständig rum. So viel kann Russland dort nicht abziehen, ohne Assad direkt zu gefährden. Die Rebellen Sponsoren haben ja auch große Geldsorgen wegen des Ölpreises. Außerdem gibt es in Syrien nichts mehr zu gewinnen und Geopolitisch ist das Land sicher auch nicht die Nummer.
Die Russen haben die SAA wieder in Gang gebracht. Ausrüstung und Munition ist ausreichend vorhanden. Alleine die Offensive in Richtung Palmyra spricht doch für sich. Die dort eingesetzten Truppen gehören zu den Eliteverbänden, die aber ziemlich stark zerschlissen waren. Nun sind sie aufgefrischt, ausgerüstet und bekommen effektive CAS.
Taktisch also haben die RUS vieles Richtig gemacht. Mit dem Abzug jetzt ist der scharze Peter bei der Opposition und niemand hat behabuptet, dass die Russen nicht zurückkommen werden.
@Benedikt:
Wenn Syrien geopolitisch keine allzu große Nummer ist, wieso hat Putin dann überhaupt erst interveniert? Und wenn es, wie sie sagen, ein russisches Interesse an der Verhandlungsbereitschaft von Assad gibt, muss es für Putin dort sehr wohl etwas zu gewinnen geben.
Vielleicht so Kleinigkeiten wie die Verhinderung eines Szenarios wie im Irak oder Libyen, wo der Westen Diktatoren entfernt hat, deren Plätze dann von etwas weit Schlimmerem eingenommen wurden.
Es halt leider so, dass in diesem Teil der Welt autoritäre Systeme das deutlich kleinere Übel sind. Das man das im Westen insgeheim auch so sieht, beweisen die exzellenten Beziehungen zu Regimen wie Saudi Arabien.
@SapereAude
Hm. Auch in unserem Teil der Welt waren und sind autoritäre Systeme oft das kleinere, teilweise auch sogar das bessere Übel. Wir haben viele funktionierende Beispiele. Und wir haben viele Beispiele für gescheiterte oder unproduktive Demokratien.
Syrien ist eine wichtige Region und Schnittstelle zu vielen geopolitischen Konfliktzonen. Schon alleine die Stützung eines Verbündeten gegen den Widerstand der westlichen Welt ist für Putin ein nicht unerheblicher Punkt. Bedenkt man die Situation von Russlands Südflanke kann jedes Abweichen von Bündnisverpflichtungen trageische Folgen haben.
@all
Habe mal die Original-Mitteilungen des Kreml (auf Englisch) und eine des Weißen Hauses oben nachgetragen.
Russland hat von Anfang an mit Waffenlieferungen Assad zu Seite gestanden. Das Eingreifen aus der Luft kam wohl nach Gesprächen mit den Iranern zustande. Die wollten wohl ein ihnen Freundlich gesonnenes Regime in der Region am leben erhalten. Syrien hat keine großen Bodenschätze, kann keinen Transit Blockiere, ist Wirtschaftlich, Gesellschaftlich und Politisch für die nächsten Jahrzehnte durch den Bürgerkrieg zerstört worden. Militärisch ist Assad auch am Ende. Durch den Bürgerkrieg ist Syrien Geopolitisch bedeutungslos geworden. Die Ukraine ist durch den Konflikt mit Russland und vor allem eigener Misswirtschaft auch Geopolitisch bedeutungslos geworden.
Die USA werden Assad und Daesh für Kriegsverbrechen ahnden, immerhin.
Russland wird „Terroristen“ weiterhin aus der Luft bekämpfen. Dazu ist interessant, Ahrar As-Sham macht gerade einen Eiertanz, Al-Qaida hat direkt eine Offensive für nach dem russischen Teilabzug angekündigt. Wäre eigentlich interessant mitzuzählen, was die Russen wirklich abziehen?
Die syrische MiG wurde von einer FIM-92 Stinger abgeschossen. Wo muss man das WaSys historisch/wartungstechnisch einordnen?
Der westliche Tenor zum russischen (Teil)Abzug erinnert sehr an den Fuchs und die (zu) hoch hängenden Trauben. Der Fuchs kann sie nicht erreichen, also müssen sie sauer sein.
Nüchterne Bestandsaufnahme der russischen Resultate in Syrien:
Stabilisierung einer verbündeten Regierung, die kurz vor dem Sturz stand
Sicherung strategischer Stützpunkte im Mittelmeer
Einsatzerprobung neuerer und älterer Waffensysteme im „scharfen Schuß“
Evaluierung taktischer und operativer Verfahren im realen Einsatz
Demonstration von aktueller Professionalität und Leistungsstand der russischen Streitkräfte
Demonstration der Fähigkeit zu out-of-area Einsätzen
Demonstration strategischer militärischer Fähigkeiten
Über diese vorrangig allein Rußland und (zu Teilen) der syrischen Regierung nutzenden Ergebnisse hinaus erreichte wichtige Ergebnisse:
regionaler Waffenstillstand nach 5 Jahren andauerndem Bürgerkrieg
Beginn von Verhandlungen zwischen syrischer Regierung und Aufständischen (wobei die kurdische Teilnahme noch fehlt, was aber nicht russisch/syrischerseits begründet ist)
Sicherung einer funktionierenden Zentralgewalt und Verhinderung eines weiteren failed states bzw. „libyscher“ Verhältnisse
sichtbare Trennschärfe zwischen „verhandlungsfähigen“ Aufständischen und Islamisten
Die ersten drei Punkte konnten in 5 Jahren nicht von einer US-geführten Koalition von 60 Staaten erreicht werden, sondern erst durch das russische Eingreifen, und dann in gerade einmal 5 Monaten.
Sicherheitspolitischer Nebeneffekt:
Rußland hat gerade gezeigt, daß ein Militäreinsatz greifbare politische Ergebnisse erzielen kann, mit begrenzten militärischen Mitteln und begrenztem Zeitumfang, und einer deutlichen Verbesserung der Situation vor Ort. Ähnliche Resultate läßt die westliche Politik seit Jahrezehnten schmerzlich vermissen. Nach 15 Jahren AFG ist die Lage wie zu Beginn, Libyen ist ein failed state geworden, im Irak bessert sich die Lage gerade etwas durch den US-Einsatz mit den Kurden, nachdem vorher 10 Jahre US-Administration keine Stabilisierung zu erzielen vermochten, (West)Europa wird infolgedessen von Flüchtlingswellen überspült. Es wäre klug, das russische Vorgehen zu analysieren und Lehren für die eigene Sicherheitspolitik zu ziehen – und umzusetzen.
Sollten die Bilder in dem Video das beschriebene zeigen, geht das alles jetzt sehr schnell.
Warum will Putin seine Truppen so schnell wie möglich aus dem Land schaffen?
https://www.youtube.com/watch?v=t2xrM-rVvxE
@ AoR
Sollte es tatsächlich eine Stinger gewesen sein, dann zeigt wohl der Finger in Richtung Golfstaaten. Die alten AFG-Dinger sind hinüber. PAK wird keine Stinger dorthin liiefern.
Riskantes Spiel.
@Roman: Die Türkei produziert/liefert die Dinger. Roketsan heißt die Waffenschmiede.
@SapereAude: @Stefan Büttner fragen. Der kann sowas einschätzen.
Die Russen betonen, zwei Flughäfen und der Mittelmeerhafen bleiben und werden verteidigt. Was ich sehe sind Luftüberlegenheits-SU, sechs davon sind jetzt weg. S-400 bleibt auch. Zudem ein Flugzeugträger samt Verband auch mit S-400. Kann es aber nicht einschätzen. Und ganz ehrlich, wieviele Flugzeuge sind auf dem Träger?
@Mitleser nüchterne Zustimmung
@Mitleser
Zustimmung. Russland hat den Westen vorgeführt und gleichermaßen entlarvt.
@all
Könnte der Abzug aufgrund einer neuen Beurteilung der Lage erfolgt sein?
Da scheinbar MANPAD´s bei den Rebellen verfügbar sind wollte Putin eine Wiederholung des AFG-Szenarios vermeiden…
Sollen die umfangreichen Artilleriekräfte auch abgezogen werden?
Putin könnte auch „nur“ eine Umgruppierung vornehmen und die syrische Armee mit bodengebundenen „Korsettstangen“ unterstützen…
pi
@politisch inkorrekt
JEDE (!) Entscheidung erfolgt aufgrund einer BdL.
@AoR
Die abgezogenen Flugzeuge sind doch keine Luftüberlegenheitsjäger. Sondern taktische Kampfbomber mit begrenzten Luft-Kampffähigkeiten. Bei den kurzen Distanzen überall sowie der zahlenmäßigen Unterlegenheit machen die Flugzeuge eh keinen Sinn mehr. Ich gehe eigentlich davon aus, dass die Maschinen eh hätten gewechselt werden müssen. Denn wenn ich das richtig sehe sind diese Flugzeuge Teil der 1. Welle gewesen. Die Jäger der 1. Welle wurden ja auch schon getauscht.
VVP wird als Held gefeiert. Er zieht Bilanz. Will er Syrien als Mittelmeerbasis, so braucht diese wiederum strategische Tiefe. Hierzu braucht er folgerichtig neben den Aleviten die Christen (Treffen der Päpste; Radio Vatikan), die Kurden ( wissen dass NATO am Ende zur Türkei steht) und Druzen. Zuzüglich der laizistischen Sunniten die ALLE im Gebiet der SAA/SDF sind.
Er hat was er will. Der Rest passiert in Genf.
Möglich machte all dies vor allem Erdogan, der mit dem Pentagon sowie Deutschland umgeht, wie einem Tier, um es semitisch auszudrücken. Erdogan setzt weiter auf Dschihadismus und turkmenische Ethnie. Beides löst bei den Amis Würgreiz aus.
@Roman: Danke…
Der niedrige Ölpreis dürfte wohl mehr zu Politischen Lösung des Konfliktes beigetragen haben, als Russische Bomber. Die Kämpfer und Waffen gegen Assad wurden von den Ölstaaten der Arabischen Halbinsel finanziert; die jetzt unnötige Ausgaben , wie Sinnlose Kriege finanzieren, infrage stellen müssen. Nur der offene Krieg wird beendet, die Kämpfe dürften auf niedrigen Niveau weiter gehen. Einer Politischen Lösung ist man auch nicht weiter gekommen. Dort gibt es wie in Libyen zwei Lager die sich Spinnefeind sind und jegliche Annäherung wird durch die Hardliner im Ansatz gestoppt. Europa wird das mit den Flüchtlingsproblem nicht helfen, da man dort weiter hin nach EU Vorstellungen keine Flüchtlinge wieder zurück schicken kann.
@TW dank für super quellen
„putin hat was er will“ okay:
+ syrische einheit, 2 basen, strat tiefe, macht demo, – okay
+ vorbereitung der SY wahlen im april – der nun „pol ansatz“ – okay
offen bleiben
+ isil: wer würgt sie nun endgültig ? US&TU&Saudi wohl eher nicht… und selbst wenn, bliebe noch…
+ ? groß-kurdistan ?, also alle 4+1 teile vereinigen (rojava noch 1+1), nur 3, nur 2 … puuuh, wer sieht hier was und wen dahinter ? fliesst noch wasser den euphrates runter…
semper fortis
Oh, hatte was wichtiges übersehen: Der Flugzeugträger kommt nicht
Damit stellt Al-Assad sein Amt zur Verfügung. Dann kommen die Russen wieder. Wichtige Hintergrundinfo: Iran=Assad; Russland=Sunniten/Christen.
[Ist jetzt ein bisschen kryptisch. Vielleicht, weil ich kein Russisch kann. Aber Sie wollen genau was sagen? T.W.]
@KPK
Autsch, der hat gesessen.
pi
@T.Wiegold: Nun, das was Herr Steinmeier auch gesagt hat: Massiver Druck auf Assad.
Hintergrund meines Gedankens ist der, dass ich vermutet hatte VVP kündigt den Rückzug an und erhöht gleichzeitig (netto) seine Schlagkraft durch den Flugzeugträger. Wenn der aber nicht kommt und die JaBo gehen, ist der Druck auf Assad maximal.
Assad muss also verhandeln, seine Ankündigung Syrien unter seiner Herrschaft „zurück“ zu erobern konterkariert.
Fazit: Herr Kuyat hatte recht, Putin hält sein Versprechen.
@beobachter: Wer will ein geeintes groß Kurdistan?
@Roman 15. März 2016 – 15:36:
„Denn wenn ich das richtig sehe sind diese Flugzeuge Teil der 1. Welle gewesen.“
Nein. Zu sehen sind einige Su-34 der 1. UND 2. Welle. Insgesamt waren gleichzeitig 8 Su-34 vor Ort. Ein Teil davon flog heute nach Russland zurück.
„Die Jäger der 1. Welle wurden ja auch schon getauscht.“
Nein. Es gab bisher lediglich Hinweise das die Frontbomber Su-24M/Su-24M2 ausgetauscht wurden. Die Zahl der Jäger vor Ort wurde stattdessen verdoppelt.
Mit den Su-34 hat man ausgerechnet jene Flugzeuge zurück verlegt mit denen schwerpunktmäßig Präzisionswaffen eingesetzt wurden.
Zur Frage nach dem WARUM, es kann auch gelacht werden:
Auch am 9. Mai 2016 wird voraussichtlich wieder eine Luftparade über dem Roten Platz durchgeführt werden … Es ist also an der Zeit mit dem Training zu beginnen :-)
Militärisch hat Putin -wie bereits festgestelt- m.E. seine wichtigsten Ziele erreicht und Assads Regime erstmal stabilisiert.
Politisch gesehen zieht er sich in einem günstigen Moment zurück, weil die Waffenruhe (noch) halbwegs stabil ist und unter den Assad-Gegnern heillose Uneinigkeit herrscht. Die „prowestlichen“ syrischen Kräfte sind massiv geschwächt und immer noch nicht in der Lage, sich auch nur auf die Tageszeit zu einigen. Amerikaner, Saudis und andere Golfstaaten unterstützen sie wohl mangels Alternativen, können bei dieser Chaostruppe m.E. aber nur Ressourcen und Zeit verlieren.
Durch den russischen Rückzug richtet sich das Augenmerk jetzt verstärkt auf den anderen Hauptakteur, der unter dem Etikett „Anti-Terror-Operation“ massiv für eigene Interessen bombt und erst sekundär gegen IS vorgeht.
Die Türkei gerät immer tiefer in den Konflikt hinein und könnte in Kürze mit Bodentruppen eingreifen. M.E. ist das Putins Kalkül – in der Hoffnung, damit die Türkei möglichst in den Schlamassel zu bringen, damit den zweitstärksten Schwarzmeer-Anrainer anderswo zu binden und einen potentiellen Ukraine-Unterstützer aus dem Spiel zu nehmen.
Allerdings fürchte ich einen „Wir-sind-im-Krieg“-Effekt in der Türkei, der Präsident Erdogan die Gelegenheit zu einer viel schnelleren Gleichschaltung der türkischen Gesellschaft gibt als von diesem selbst erhofft.
Dann hätte Putin wieder meine These bestätigt, daß er ein gerissener Taktiker und ein schwacher Stratege ist.
@Langnase
Ich gehe davon aus, daß Putin Berater hat, die ihm alle Möglichkeiten vorlegen und auch eine CoA vorsclagen.
Allerdings kann er sehr wohl entscheiden, was er dann in Kauf nimmt, und was nicht.
@Langnase
Gute Analyse. Wenn Putin jetzt abzieht punktet er innen- wie außenpolitisch. Viele werden die Entwicklung in den letzten Wochen inklusive Waffenstillstand auf sein Konto buchen. Zusätzlich hat er seine wesentlichen Ziele erreicht:
– Status-Quo in Syrien gesichert
– weiterer Flüchtlingsdruck auf die EU
– Rückkehr auf die internationale Bühne
Wenn er seinen neuen Erzfeind Erdogan zu unüberlegten Handlungen im vermeintlichen Machtvakuum Nordsyrien bewegen kann – umso besser.
Alles super für ihn: strahlender Sieger und auch noch Geld gespart!
@Langnase: VVPs strategischer innenpolitischer Gegner sind die NGOs des Westen, der in Russland als NATO wahrgenommen wird.
Russland positioniert sich pro-Palästinensisch/ pro-Kurdisch auf Ebene der öffentlichen Propaganda. Ergo verliert der Westen sein Gesicht. Wir stehen als Heuchler, Nazis und machthungrige Olligarchien da deren Allierte in der Region Daesh und Al-Kaida befördern (Sputnik/RT- #immernochkopfwehvongestern)
In den Augen der Russen hat der Westen fertig, VVP hat die Welt gerettet.
So ich denke der Beitrag von Roger Cohen bei Reuters „The Great Debate“ fasst Putnis Sieg ganz gut zusammen. Humiliate West, Ergogan, Western Sunni Allies, again Erdogan and the EU in specivic. /SCNR
Wie weiter, mal abgesehen von den Verhandlungen? Nun Putin hat bereits einen geoökonomischen Angriff auf die USA/EU eines Monsanto und Konsorten angekündigt. Vorher wird dennoch ein Erdogan noch eine Weile leiden müssen, und darüber hinaus, wenn man bedenkt wo die großen Anbaugebiete für Getreide liegen? Eben, Südosteuropa und Zentralasien (Turkvölker)! Und das Erdgas nicht vergessen … aber das sind OT Themen
[Sorry, aber das war für ein Zitat ein wenig lang – zumal der Link dabeisteht. Habe das mal gekürzt, mag keine möglichen Rechtsstreitigkeiten wg. solcher Sachen. T.W.]
@T.W: Ok, also ca 50 Wörter pro Zitat / weniger als x% des Originaltextes?