Ukraine/Russland/NATO – der Sammler am 10. Juni 2022 (Nachträge: Regierungssprecher zu Waffenlieferungen; Abendbriefing Ukraine)
Im russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine dauern die Kämpfe rund um Severodonzek im Osten des Landes an – und die Befürchtung wächst, dass die russischen Streitkräfte die Stadt abschneiden und den Donbass weitgehend unter ihre Kontrolle bringen. In den von Russland besetzten Gebieten steigt nach britischen Angaben die Gefahr von Epidemien; vor allem in Mariupol drohe ein größerer Cholera-Ausbruch. Der Sammler am 10. Juni 2022:
• Das britische Intel Update:
Fighting continues around Sieverodonetsk. Russia is again in control of most of the city, but its forces have made little progress in attempts to encircle the wider area from the north and south.
Russia is struggling to provide basic public services to the population in Russian-occupied territories. Access to safe drinking water has been inconsistent, while major disruption to telephone and internet services continues.
There is likely a critical shortage of medicines in Kherson, while Mariupol is at risk of a major cholera outbreak. Isolated cases of cholera have been reported since May.
Ukraine suffered a major cholera epidemic in 1995, and has experienced minor outbreaks since, especially around the Azov Sea coast – which includes Mariupol.
Medical services in Mariupol are likely already near collapse: a major cholera outbreak in Mariupol will exacerbate this further.
• Das Morgenbriefing des ukrainischen Generalstabs:
Operational update regarding the #russian_invasion as of 06:00 on June 10, 2022
The one hundred seventh (107) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military invasion continues.
In the Volyn and Polissya directions, the involvement of units of the special brigade of the internal troops of the Ministry of Internal Affairs of the republic of belarus in border protection in the Gomel region has been confirmed.
In the Sicersky direction, on the part of the enemy, active action is not observed, no signs of the creation of strike groups and the movement of individual units. The enemy fired mortars at the settlements of Seredyna-Buda, Rozhkovychi, Senkivka and Sopych.
In the Slobozhansky direction, the enemy, with forces of up to 30 battalion tactical groups, is fighting. Carries out systematic fire action in order to restrain the actions of the troops of the Defense Forces and prevent their further advance and entry into the line of the State Border.
The enemy continues defensive actions in the Kharkiv direction. The main efforts of the enemy are focused on maintaining the occupied frontiers. To prevent the advance of our troops, the aggressor carried out artillery shelling of Ukrainian positions.
In the Slovyansk direction, the enemy did not take active action, concentrated its troops, trying to create conditions for the resumption of the offensive.
In the Donetsk direction, the enemy continues to fire at our units along the entire line of contact, launching missile and air strikes, including in populated areas.
The occupiers did not take any active action in the Lyman direction. Areas of Hryhorivka and Serebryanka settlements were shelled.
In the Siverodonetsk direction, the enemy tries unsuccessfully to establish full control over the city of Siverodonetsk, and fighting continues.
In the Bakhmut direction, the occupiers are actively using operational-tactical and army aircraft. Enemy units attempted to carry out assault operations in the direction of the settlements of Nyrkove and Mykolayivka. Ukrainian soldiers inflicted fire damage. The occupiers withdrew with losses.
The enemy tried to conduct reconnaissance by fighting in the direction of the settlements of Nahirne and Berestove. It was repulsed and left.
The enemy is advancing in the direction of Vozdvyzhenka – Roty, has partial success, is fixed on the occupied frontiers.
In the Avdiivka, Kurakhiv, Novopavliv and Zaporizhzhya directions, the enemy exerts systematic fire on the positions of our units in order to restrain action.
Enemy units are defending in the South Buh direction. In order to strengthen the group, the enemy moved units. Takes measures on engineering equipment of previously occupied frontiers. In particular, the establishment of mine barriers in the area of the settlement of Vysokopillya is noted.
Despite the coercive measures carried out by the command of the occupying forces, refusals to take part in hostilities by units mobilized by forcibly mobilized personnel from the temporarily occupied territories of Donetsk and Luhansk oblasts continue to be recorded. It became known that due to the losses received during the fighting with Ukrainian defenders in the Kharkiv region, the motorized infantry unit of the 1st Army Corps in full refused to participate in hostilities.
Over the past 24 hours, the defenders of Ukraine repulsed seven enemy attacks in Donetsk and Luhansk, destroyed ten tanks, seven artillery systems, four armored combat vehicles, three special armored vehicles, four units of vehicles and an enemy ammunition depot. Air defense units shot down five Orlan-10 unmanned aerial vehicles.
Our aircraft struck a series of strikes on enemy bases, places of accumulation of equipment and personnel, and field depots in the areas of five different settlements of the Kherson oblast.
• Das Briefing des russischen Verteidigungsministeriums:
Engineering units of the Russian Armed Forces continue to clear roads and forest areas of Svyatye Gory National Park near the liberated settlements of Svyatogorsk, Yarovaya, Studenok and Sosnovoe.
To date, Russian servicemen have cleared more than 5 square kilometres of territory in Yarovaya and Studenok and have found and destroyed 224 explosive devices, including 66 anti-tank mines.
The Armed Forces of the Russian Federation continue the special military operation in Ukraine.
High-precision air-based missiles at Dnepr military airfield have destroyed Ukrainian air force equipment. Production facilities of an interprise for rebuilding AFU weapons and military equipment have been destroyed near Kharkov.
In addition, high-precision air-based missiles have hit 2 command posts, 27 areas of AFU manpower and military equipment concentration, 5 Ukrainian artillery positions, including 2 multiple rocket launcher batteries near Soledar and Praskovievka in Donetsk People’s Republic, as well as 5 missile-artillery weapons and ammunition depots near Bakhmut, Berestovoe in Donetsk People’s Republic and Loskutovka in Lugansk People’s Republic.
Operational-tactical and army aviation have hit 46 areas of AFU manpower and military equipment concentration.
The attacks have resulted in the elimination of more than 150 nationalists, 6 tanks, 4 field artillery mounts and 2 Grad multiple rocket launchers.
Russian air defence means have shot down 2 airplanes of the Ukrainian air force during the day among them: 1 Su-25 near Dolgenkoe, Kharkov Region, and 1 MiG-29 near Ingulets, Dnepropetrovsk Region.
Also, 5 Ukrainian unmanned aerial vehicles have been shot down near Lozovaya, Glubokoe in Kharkov Region, Borozenskoe in Kherson Region, Nevskoe in Donetsk People’s Republic, and Popasnaya in Lugansk People’s Republic.
In addition, 4 Tochka-U tactical missiles have been intercepted near Popasnaya, Lugansk People’s Republic, Ledovka, and Kalinovo, Kharkov Region and 3 rockets of Uragan MLRS near Malaya Kamyshevakha, Nizhnee Kup’e, Kharkov Region and Yakovlevka, Donetsk People’s Republic.
Missile troops and artillery have hit 62 command posts, 138 firing positions of artillery, as well as 303 areas of AFU manpower and military equipment concentration.
The attacks have resulted in the destruction of more than 350 nationalists, 7 armoured vehicles, 2 Grad multiple rocket launchers, 5 field artillery mounts and mortars, 16 special vehicles, and 11 storage facilities for missile and artillery weapons, ammunition and fuel.
In total, 195 Ukrainian airplanes and 130 helicopters, 1,168 unmanned aerial vehicles, 336 anti-aircraft missile systems, 3,484 tanks and other armored combat vehicles, 499 multiple launch rocket systems, 1,843 field artillery and mortars, as well as 3,528 units of special military vehicles were destroyed during the operation.
• In der Bundespressekonferenz äußerte sich Regierungssprecher Steffen Hebestreit zu möglichen deutschen Waffenlieferungen an die Ukraine. Dabei kam auch zur Sprache, dass die Bundeswehr erst klären muss, ob ihre aus den USA stammenden Mehrfachraketenwerfer mit US-Munition kompatibel sind:
Frage: (zum Angriff Russlands auf die Ukraine beziehungsweise Rüstungslieferungen an die Ukraine): Die spanische Zeitung „El Pais“ hat diese Woche berichtet, die spanische Regierung habe vor, Kampfpanzer vom Typ Leopard 2 an die Ukraine zu liefern. Herr Scholz hat diese Woche gesagt, die Bundesregierung habe bisher keinen Antrag bekommen.
Meine erste Frage ist: Hat sich in den letzten Stunden etwas geändert, hat die Bundesregierung also einen Antrag dafür bekommen?
Zweite Frage: Welche Kriterien sollte so ein Antrag erfüllen, um von der Bundesregierung grünes Licht zu bekommen?
StS Hebestreit: Ich habe keinen neuen Stand dazu. Insofern bleibt es bei dem Stand, den der Bundeskanzler am Mittwoch mitgeteilt hat, nämlich dass bisher kein Antrag vorliegt. Solange kein Antrag vorliegt, würde ich hier auch ungern darüber spekulieren, wie er ausgestaltet sein müsste. Das muss man dann im Lichte eines solchen Antrages diskutieren. Da es ihn im Augenblick nicht gibt, kann ich mich dazu aber auch nicht weiter äußern.
Zusatzfrage: Wäre Spanien das erste Nato-Land, das so eine Waffe an die Ukraine liefern möchte?
StS Hebestreit: Verschiedene Länder haben auch Panzer geschickt. Nach dem Überblick, den ich habe, waren das allerdings vor allem Kampfpanzer aus russischer oder sowjetischer Produktion. Wenn es jetzt um den Leopard-2-Kampfpanzer ginge – ein westlicher Kampfpanzer -, dann wäre das eine Veränderung, die es so bisher nach meinen Erkenntnissen noch nicht gegeben hat.
Frage: Indirekt dazu beziehungsweise zu dem, was Herr Melnyk heute einer Zeitung gesagt hat, nämlich dass keine Klarheit bestehen würde, wann die Mehrfachraketenwerfer MARS aus Beständen der Bundeswehr Richtung Ukraine kämen. Es gibt da also Unklarheit in Sachen Zeitplan. Können Sie da mehr Klarheit geben?
StS Hebestreit: Ich tue mich da ein bisschen schwer, weil wir hier ja schon mehrfach dargelegt haben, wie heikel es gerade ist, über Zeitpläne zu sprechen. Es gibt verschiedene Gründe dafür.
Der eine Grund ist ganz einfach: Häufig handelt es sich bei den Waffenlieferungen, über die wir im Augenblick diskutieren, um Waffenlieferungen der deutschen Industrie, die mit der ukrainischen Seite verhandelt werden müssen. Dann gibt es oft beziehungsweise in der Regel eine Ausbildung, beispielsweise am Gepard-System oder auch am System der Panzerhaubitze 2000, die auch erst in Deutschland absolviert werden muss, bevor man dann dazu kommen kann, Dinge zu liefern. Das ist ein Grund; da gibt es also einfach organisatorische Fragen.
Das Zweite sind Sicherheitsgründe. Wenn wir jetzt wie ein Möbelhaus sagen „Wir liefern in KW 36“, dann ist das natürlich auch nicht klug, weil sich auch die andere Kriegspartei das anguckt und sieht, was da passiert. Insofern müssen wir insgesamt vorsichtig sein.
Das Dritte ist, dass wir immer wieder auch technische Fragen klären müssen. Bei dem Mehrfachraketenwerfer stellt sich zum Beispiel die Frage: Welche Munition ist vorhanden, wie viel ist davon vorhanden und wie schnell kann man sie gangbar machen?
Das sind alles Fragen, die geklärt werden müssen. Da verstehe ich einerseits jede Ungeduld, aber da verstehen Sie hoffentlich auch, dass man das sehr gründlich prüfen muss, bevor man eine Aussage trifft, die man dann womöglich nicht halten kann. Klar ist, dass die Bundesregierung sich beim Thema schwere Waffen in den letzten Monaten bei verschiedenen Systemen klar commitet hat. Ich habe den Gepard und die Panzerhaubitzen genannt. Der Bundeskanzler hat in seiner Regierungserklärung noch einmal das Flugabwehrsystem IRIS-T und auch Mehrfachraketenwerfer genannt. Jetzt laufen die Vorbereitungen auf Hochtouren, dass das gehen kann. So etwas passiert aber nicht von heute auf morgen.
Vorsitzende Wefers: Ich würde die Frage von einem Kollegen anschließen, der das Bundesministerium der Verteidigung adressiert: Wie viele schwere Waffen wurden bisher von Deutschland in die Ukraine geliefert? Sind konkret die Haubitzen vom Typ 2000 und das Flugabwehrsystem IRIS-T geliefert worden? Wenn ja, wann; wenn nein, warum? Stimmen die Berichte darüber, dass bisher gar keine schweren Waffen geliefert worden sind?
StS Hebestreit: Ich glaube, da kann ich den Kollegen vom Verteidigungsministerium sitzen lassen.
Vorsitzende Wefers: In Schutz nehmen, dachte ich?
StS Hebestreit: Muss ich gar nicht. Ich habe eben in der Antwort ja schon versucht, das deutlich zu machen.
Was die Panzerhaubitze 2000 betrifft, läuft im Augenblick – das kann man sogar in den sozialen Medien verfolgen – die Ausbildung in Deutschland an diesen Geräten. Die Ausbildung dauert mehrere Wochen und da werden ukrainische Soldaten im Augenblick in Deutschland ausgebildet. Insofern ist es sinnvoll, dass auch die Waffen, an denen sie ausgebildet werden, in Deutschland sind; deswegen sind sie noch nicht in der Ukraine. Wann sie in die Ukraine kommen, werden wir Ihnen aus den besagten Gründen auch nicht mitteilen.
Bei dem System IRIS-T ist es ganz genauso. Das ist ein Vertrag, der zwischen der Ukraine und der deutschen Wirtschaft, der deutschen Rüstungsindustrie, geschlossen werden muss. Es sind nicht die Bundeswehr und auch nicht das Verteidigungsministerium, die über dieses System verfügen oder es abgeben; vielmehr sind das privatwirtschaftliche Verträge, und auch das dauert seine Zeit.
Insoweit kann ich auf beide Fragen klar antworten – nein, es ist noch nichts von diesen beiden Systemen geliefert worden – und auch die Gründe dafür nennen.
Frage: Herr Hebestreit, zu dem System IRIS-T: Herr Melnyk sagte heute Morgen, ein System, eine Einheit reiche nicht, man brauche mindestens zehn. Würde sich die Bundesregierung hinter eine solche Forderung stellen, nicht nur ein oder wenige Systeme zu liefern, sondern mehrere?
StS Hebestreit: Die Bundesregierung hat den Grundsatzbeschluss getroffen, hat an der Stelle aber relativ wenig zu (akustisch unverständlich). Es geht eher um die Frage: Wie viele dieser Systeme sind überhaupt verfügbar? Da weiß ich, dass das eine sehr, sehr überschaubare Zahl ist. Im Augenblick ist man dabei, das eine System beziehungsweise die Systeme, über die man gesprochen hat – ich kann mich nicht genau festlegen, ob es ein oder zwei waren -, jetzt verfügbar zu machen. Aber wie gesagt, das sind Angebote der deutschen Rüstungsindustrie und nicht Angebote der Bundeswehr oder der Bundesrepublik, die über diese Systeme verfügen würde. Man kann nur das abgeben und verkaufen beziehungsweise liefern, was vorhanden ist.
Frage: Herr Hebestreit, ich möchte noch einmal zum Mehrfachraketenwerfer MARS fragen. Sie haben ja gesagt, dass das sozusagen erst technisch geprüft werden müsse. Warum macht der Bundeskanzler öffentlich Ankündigungen beziehungsweise Angebote, die sozusagen jetzt erst technisch geprüft werden müssen? In diesem Fall geht es ja um ein Gerät, das nach meinem Wissen aus den Beständen der Bundeswehr geliefert werden muss, sodass man da nicht sagen kann: Da ist die Industrie zuständig.
StS Hebestreit: Das stimmt, das ist ein System, das in der Bundeswehr vorhanden ist. Es gab eine Bitte der amerikanischen Seite, wie der Bundeskanzler ja auch ausgeführt hat; das haben Sie sicherlich eng verfolgt. Die amerikanische Seite hat Deutschland gebeten, auch solche Waffen abzugeben, wenn sie über sie verfügt. Das hat der Bundeskanzler erst einmal positiv bewertet, und jetzt geht es darum, wie kompatibel die deutschen und die amerikanischen Waffen sind. Da geht es vor allem um die Munition und darum, ob die zueinander passt. Das sind technische Fragen, die geklärt werden müssen, genauso wie Fragen der Logistik und andere Fragen. Es spricht jetzt aber erst einmal nichts dagegen, dass der Bundeskanzler dieses System oder diese Systeme der Ukraine zugesagt hat. Diese technischen Fragen müssen jetzt geklärt werden. Da geht es um die Menge der Munition und da geht es um die Kompatibilität. Ich glaube, das ist ein ganz normaler Vorgang.
Frage: Noch einmal zur Panzerhaubitze 2000. Sie haben darauf hingewiesen: Derzeit werden ukrainische Soldaten daran in Deutschland ausgebildet. Treffen Informationen zu, dass der Ausbildungsstand gemäß der Planung ein solcher ist, dass etwa Mitte Juli die Ausbildung abgeschlossen und damit auch das Gerät lieferfähig sein wird?
StS Hebestreit: Ich wäre jetzt nicht klug beraten, auf diese Frage zu antworten, auch wenn ich natürlich Ihr Interesse verstehe. Wenn wir keine Zeitpläne rausgeben wollen und niemanden in die Lage versetzen wollen, zu konstruieren, ab wann welcher Transport vonstattengehen kann, wäre es ja doof, jetzt zu sagen: Ab dann ist die Ausbildung abgeschlossen und dann können die Dinger transportiert werden.
Grundsätzlich ist es so, dass wir im Augenblick diskutieren, wie wir Sie in dem Moment informieren können, wo wir sichergehen können, dass die Panzerhaubitzen sicher angekommen sein werden.
Zusatzfrage: Aber Sie würden diese Information, die ja sozusagen als Information vorliegt, auch nicht als unzutreffend einordnen?
StS Hebestreit: Ich würde mich dazu überhaupt nicht äußern und ich würde auch noch einmal davor warnen: Das ist jetzt an der Stelle kein Spiel, sondern da geht es wirklich und im wahrsten Sinne um Leben und Tod, und da geht es um Informationen, die von anderen auch benutzt werden können, um diese Systeme und die daran ausgebildeten Soldaten massiv zu gefährden. Ich verstehe Ihr Interesse, aber ich würde massiv davor warnen, hier jetzt irgendwelche Zeitpläne rauszupusten.
• Das Abendbriefing des ukrainischen Generalstabs:
The operational update regarding the #russian_invasion on 18.00 on June 10, 2022.
The one hundred seventh (107) day of the heroic resistance of the Ukrainian people to a russian military invasion continues.
In the Volyn, Polissya and Siversky directions, the situation has not changed significantly.
In the Kharkiv direction, the enemy is trying to prevent the advance of units of the Defense Forces of Ukraine in the direction of the State Border. The aggressor fired mortars, artillery and rocket-propelled grenade launchers at our units in the areas of Kharkiv, Krynychna, Husarivka, Bayrak and Chepil.
In the Slovyansk direction, enemy units are preparing to resume the offensive on the city of Slovyansk. The enemy fired artillery at the settlements of Dolyna, Chervona Polyana, Nova Dmytrivka, Hrushuvakha and Dibrivne.
In the Siverodonetsk direction, the enemy is storming in order to establish full control over the city of Siverodonetsk and create conditions for the blockade of our units. The fighting continues. The enemy fired artillery at the settlements of Siverodonetsk, Lysychansk, Ustynivka, Toshkivka, Zolote and Hirske.
In the Bakhmut direction, enemy fire activity was recorded near New York, Zolote, Vrubivka, Komyshuvakha, Berestov and Luhanske.
The occupiers did not take active action in the Avdiivka, Kurakhiv, Novopavliv and Zaporizhzhia areas. They fired mortars, artillery and jet artillery in the areas of Avdiivka, Tonenke, Nevelske, Marinka, Orikhiv, Opytne and Novobakhmutivka.
The enemy launched air strikes using Su-25 aircraft near Marinka and Krasnohorivka and Ka-52 helicopters near Novobakhmutivka and Mi-8 near Oleksandropil. In the Novopavlovsk direction, the enemy strengthened the grouping of its troops.
The enemy did not wage active hostilities in the Lyman direction. Continues to consolidate in the area of Svyatohirsk. Takes measures to continue the offensive in the direction of the Lyman – Slovyansk. He fired near Dronivka and Serebryanka.
In the South Buh direction, the enemy is defending. The enemy continues to improve the fortification equipment of the second and third lines of defense. Carries out camouflage measures.
The situation in the Bessarabian direction has not changed significantly.
In the waters of the Black and Azov Seas, the enemy is focusing its efforts on blocking civilian shipping. In the Black Sea, the carriers of the Caliber naval base cruise missiles are ready for use.
Units of the Defense Forces of Ukraine continue to inflict significant losses on enemy troops and maintain a stable defense in all directions.
It is increasingly difficult for the enemy to replenish units that have suffered losses as a result of the war on the territory of Ukraine. The aggressors are trying to solve the problem of recruitment by promising favorable financial conditions and the introduction of short-term contracts for military service. The occupiers themselves call such contracts „one way“.
@T.W.:
Sie schrieben:
„Im russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine dauern die Kämpfe rund um Severodonzek im Osten des Landes an – und die Befürchtung wächst, dass die russischen Streitkräfte die Stadt abschneiden und den Donbass weitgehend unter ihre Kontrolle bringen.“
Dass ist jedoch nicht korrekt, denn der Donbass besteht im wesentlichen aus den zwei Oblasten Luhansk und Donezk.
Wenn die russ. Streitkräfte die Stadt Severodonzek abschneiden, dann haben sie die fast vollständige Kontrolle über die Oblast Luhansk, jedoch noch nicht über den gesamten Donbass. Denn die Oblast Donezk wird nur zu ca. 55% von russischen Kräften kontrolliert, der Rest ist nach wie vor unter ukrainischer Kontrolle.
Der Fehler, die Oblast Luhansk mit dem Donbass gleichzusetzen, wird in der Berichterstattung vieler dt. Medien im Moment häufiger gemacht.
Aber da Sie sich dankenswerter Weise immer auch um sprachliche Präzision verdient gemacht haben, denke ich, dass diese Zeile korrigiert werden sollte. Besten Dank.
[Danke für den Hinweis. T.W.]
Hier nochmal die Lagekarte ( in meinen Augen das Beste an OSINT was wir haben, da hoher Erklärungsgehalt Entwicklungen): https://twitter.com/jominiw/status/1531802118155296771
Eine Treffende Analyse der Ereignisse im polit-ökonomisch-militärischen Spannungsfeld könnte Erklärung liefern.
-Polit: Russland hält den Kessel bewusst so weit offen, dass Raumabgabe in den Augen von Laien als „Kapitulation“ im Raum Lychansk verstanden werden würde. -> Gefährdung politische Stabilität ukr. Regierung.
– Ökonom: Der Donbass ist und bietet den Invasionstruppen Zugang zum industriellen Heartland der Ukraine. Die Aussichten ein Failed State zu werden wären für den Rest der Ukraine erhöht. Sollte Odessa auch fallen, wäre ein Rumpfstaat übrig.
– Mil: Vgl. Kommentare im Faden und erkenne den Widerspruch militärischer zu politisch-ökonomischer Realität. Zudem der Hinweis: Der ukrainische Präsident hat bereits Rückzugspositionen am Dnjepr befohlen, Kommando Ost ist bereits in die Stadt Dnjepro verlegt.
Die Überdehnung der Invasionstruppen würde demnach an einer Achse Charkiv-Dnjepr-Dnjipro-Zaporitsia-Mykolaev entstehen. Eingedenk der Meldung des Tages durch den Hausherren zu Cholera: Russland ist in den besetzten Gebieten dann sowas von beschäftigt.
Das Dumme ist nur, dank Alimentieren durch Griechenland kann Putin die Besatzung womöglich alimentieren.
Die Lieferung und Ausbildung an westlichen Durchbruchswaffen erscheint noch dringlicher.
Seuchen sind in diesen Gebieten ständiger Begleiter militärischer Auseinandersetzungen. Bereits im Krimkrieg starben zehnmal mehr britische Truppen an Typhus, Fleckfieber, eben Cholera und Dysenterie als durch Kampfhandlungen.
Leider sind es hier wohl wieder eher Zivilisten, die darunter zu leiden haben. Ich bin gespannt, ob und wenn ja, wann wir die ersten Versuche der russischen Propaganda sehen, die angespannte Versorgungslage in den besetzten Gebieten auf angebliche ukrainischer Sabotage zu schieben. Kann ja auch gar nicht sein, dass z.B. Mariupol u.a. deswegen keine funktionierende Infrastruktur mehr hat, weil man die Stadt weitenteils bis auf die Grundmauern bombardiert hat(!)
Meanwhile: Einzelpersonen in Russland wollen jetzt Konzerne wie VW, Mercedes, Toyota oder H&M verklagen, weil die ihnen aufgrund des im Zusammenhang mit dem Angriffskrieg ausgesetztes Russlandgeschäfts nix mehr verkaufen. Kann man sich nicht ausdenken (Link zu Spiegel-online, weil erlaubt: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russische-verbraucher-wollen-westkonzerne-verklagen-a-d3a0a42e-0e92-49c9-b21f-862713d450c4).
Nun hat Russland auch ein Katastrophenschutzministerium und wird hoffentlich in der Lage sein z. B, ein THW-Äquivalent nach Mariupol zu senden, da dort aktuell ja nicht mehr gekämpft wird. Zusätzlich bedarf es dann aber auch mehr Gesundheitspersonal, Elektrolytlösungen, Antibiotika, saubere Verpflegung, Brennmaterial, etc. etc..
Nachtrag : … gibt es noch das Lazarettschiff „Jenissei“ mit Heimathafen Sewastopol ?
@AoR:
was meinen Sie denn mit griechischer Alimentation für Russland? Meinen Sie weil griechische Reedereien weiterhin russisches Öl transportieren? Naja die brandenburgische Landesregierung (und die in MeckPom) sind da nicht wirklich anders, die wollen sogar am liebsten für immer russisches Öl kaufen. Russisches Gas kaufen wir selbst doch auch noch für Jahre, wer Alimentiert Russland also?
Also klar ist doch: die Ukraine kann nicht ohne massive Hilfe des Westens gegen Russland „gewinnen“ (ich bin für den Rückzug der russischen Truppen aus der Ukraine).
Warum zögert man da überhaupt? Gut Ok, selbst wenn die Ukraine gewonnen hat wird man nicht gleich wieder normale Beziehungen zu Russland anfangen (hoffentlich). Insofern wird sich bei Energie nicht viel tun, das bleibt auf Jahre ein Problem. Aber für die Welternährung wäre es doch wichtig möglichst schnell die Entscheidung zu suchen. Und viele gehen doch davon aus, dass selbst ein Waffenstillstand den Konflikt nicht beendet, sondern Putin nur seine Streitkräfte für die 2te Runde vorbereiten würde.
@Dominik: Also nur weil es hinkt, ist es noch kein Vergleich: Erdnuss vs. Melone
„ Laut dem Institute of International Finance (IIF) hat sich der Anteil an Öl aus Russland, das durch griechische Tanker verschifft wird, im letzten Jahr fast verdoppelt. Würden die griechischen Tanker wegfallen, wäre es Putin kaum möglich, seine globalen Öl-Exporte von Europa in andere Staaten zu verlagern, sagt Johnson.“
https://www.tagesschau.de/investigativ/griechenland-russisches-oel-101.html
Google hilft zudem zu erkennen, was die Raffinerie im Monat verarbeitet und was alleine auf den einen Tanker im Bild passt.
Zudem zahlt MegPom nicht in Rubel, die Kunden des Übersee-Öls schon.
Was man Berlin vorhalten kann, ist dass sie auf Griechenland reingefallen sind. Die liefern for the Show ein paar Kleinstwaffen und glänzen im Kreml mit der Verzögerung von gepanzerten Fahrzeugen oder gar Mardern und repräsentieren sich als Lifeline des Kreml.
Aus dem brit. intel-update:
„Russia is struggling to provide basic public services to the population in Russian-occupied territories. Access to safe drinking water has been inconsistent….“
Grund: Die Wasserleitungen werden permanent und gezielt von russischen Truppen angegriffen (was ein Kriegsverbrechen ist).
Wenn man dann beim Vorrücken die Städte einnimmt, deren Infrastruktur einschl. Wasserversorgung man vorher durch die gezielten Bombardements zerstört hat, darf man sich über Probleme mit der Wasserversorgung natürlich nicht wundern.
Tipp zur aktuellen Lage:
Einschätzung von Nato-General a.D. Egon Ramms, dessen Analysen bisher immer sehr präzise waren:
https://www.youtube.com/watch?v=ZrFrdNWSwSI
Ich glaube am Ende können RUS oder UKR nur von sich behaupten gewonnen zu haben. Die Realität wird aber eine Andere sein.
RUS ist seit längerem auf dem Abstieg und beschleunigt diesen durch den Krieg ungewollt noch. Kaschiert wurde das bisher mehr oder weniger durch die Gewinne aus den Energieexporten. In Wirklichkeit lebt RUS aber seit Jahren von der „alten Größe“ ohne positive wirtschaftliche bzw. politische Zukunftsaussichten, Im Osten ist man Juniorpartner von China und im Westen ungeliebter aber doch gebrauchter Nachbar der EU. Ich kenne zwar keine Zahlen aber ich bin ziemlich sicher es riskieren jährlich ungefähr 100000mal mehr Menschen eine lebensgefährliche Flucht von Afrika in die EU bzw. von Südamerika in die USA (selbst unter Trump) als freiwillig nach RUS zu gehen selbst wenn sie dort positiv aufgenommen würden.
Die UKR wird selbst bei einer vollständigen Wiederherstellung in den Grenzen vor 2014 auf Jahrzente an den Folgen der materiellen und menschlichen Verheerungen leiden. Wie viel Geld die westliche Welt nach dem Krieg wirklich für die UKR aufwenden wird bleibt abzuwarten.
Also am Ende wahrscheinlich nur Verlierer.
Ist eigentlich bekannt wann die Kontaktgruppe Rammstein wieder zusammen kommt? Hier bei AGA war ja zu entnehmen, dass einmal im Monat?
Die Nachrichten welche eben aus dem Oblast Donetzk kommen sind wenig ermunternd.
@AoR: Die nächste Gelegenheit, mit Rammstein in Kontakt zu treten, besteht morgen auf dem Cannstadter Wasen. Ich weiß aber nicht, ob es noch Tickets gibt.
Sie meinten sicher eher die Airbase Ramstein in der Pfalz, oder?
Und welche Nachrichten kommen denn „eben“ aus dem Donbass? Meinen Sie etwa die von den Separatisten vermeldete Umschließung der Chemiefabrik?
… ist der Regierungssprecher auf SPON zum Liefertermin schwerer Waffen zu vernehmen. Welchen Tag des Krieges haben wir heute nochmal? Sicherlich nicht den „von heute auf morgen“…
Darüber hinaus tut er so, als wäre es für die Ausbildung gut, dass das Gerät noch in D sei, weil ja die Ukrainer daran ausgebildet werden müssten. Also dass es nicht 1:1 das gleiche Fahrzeug, sondern der Gerätetyp, sei sollte, kann sich doch selbst der Laie noch denken. Insofern eine mutwillige Täuschung? Oder ist es einfach eine Tatsache, dass der erbärmliche Klarstand für die Lehre keine andere Möglichkeit lässt?
[Das Transkript der Bundespressekonferenz mit den Aussagen des Regierungssprechers jetzt oben im Nachtrag. T.W.]
@Metallkopf: Ist morgen Sodatenvasen? Dass war ein Erlebnis 🌟 und Ja Ramstein/Pfalz (war die Autokorrektur), und ja, die umschlossene Chemiefabrik und von Popasna ausgehend schließt sich der Kessel.
StS Hebestreit: „Die Ausbildung [an der PzH2000] dauert mehrere Wochen und da werden ukrainische Soldaten im Augenblick in Deutschland ausgebildet.“
Gibt es Informationen darüber, wie Frankreich das mit der CAESAR gelöst hat – die ist ja schon seit Tagen im Einsatz? Oder ist dieses System deutlich minderkomplex / selbsterklärend?
@AoR: Kürzlich habe ich irgendwo aufgeschnappt, dass ein klügerer Weg, die Verschiffung russischen Öls zu beenden, die Aufhebung der Versicherung für die Schiffe wäre (die könnten dann keine Häfen bzw. Küstengewässer mehr anlaufen). Habe das nicht weiter verfolgt, wer da was veranlassen könnte und ob das auch für die griechischen Tanker gelten würde.
@A.Meinheit: Das behauptet auch die EU, ist aber sachlich falsch. Seeschifffahrtsversicherungspolicen bieten auch die Chinesen etc. Also Quasi die Endkunden. (Blick in den persischen Golf -> hin und wieder mal ein Kampfträgerverband)
Das einzige zu was eine dann Gefährdung des Transportes führen würde, wären Kriegsschiffe der Abnehmerländer/ Versicherer vor unseren Küsten. Oder sie versichern es nicht mehr, was die russische Marine auf den Plan rufen würde.
Dann hätten wir übrigens auch eine Zeitenwende zurück zum Zeitalter der Freibeuterei und wahlloser Angriffe auf die Handelsschiffahrt.
„Das Dritte ist, dass wir immer wieder auch technische Fragen klären müssen. Bei dem Mehrfachraketenwerfer stellt sich zum Beispiel die Frage: Welche Munition ist vorhanden, wie viel ist davon vorhanden und wie schnell kann man sie gangbar machen?“
Tja also wenn man dies alles nicht schnell beantworten kann, dann ist wohl jeder weitere Gedanke an LV/BV sinnlos.
Das sind sehr einfache Informationen, die im SASPF vorliegen.
Was ist zudem mit „gangbar“ gemeint?
Einsatzbereit?
Munitionsüberwachung und so.
Übungsraketen werden die Ukrainer wohl wenige benötigen…
@AoR:
Naja was mich wundert wieviel setzen denn die griechischen Reedereien mit russischen Öltransporten um?
Haben die keine anderen Kunden? DE braucht auch Tankerkapas nach Rostock.
Im Zweifel ist das kein Milliardenbetrag da wäre es doch sinnvoll gewesen zu sagen, „OK entschädigt die EU das eben“ und nutzt die Tanker für die EU.
Aber nach dem Fing muss ich auch sagen, die Marder gehören direkt in die Ukraine!
Falls es nich nicht verlinkt war ein Artikel zu der Artilleriemunition
https://www.theguardian.com/world/2022/jun/10/were-almost-out-of-ammunition-and-relying-on-western-arms-says-ukraine
Und weil es gerade passt das recht frische Video der Bundeswehr mit M113 Mörsern 120mm
https://youtu.be/mB8gnBVCBYE
Davon stehen in DE doch auch ein paar bei der Industrie sinnlos rum. Maischberger gestern war ja schon verlinkt, es muss Schluss sein mit Angst vor Russland.
@alpennachbar
Es könnten hinterher sogar beide behaupten, gewonnen zu haben. Unterschiedlich definierte Ziele, besonders solch vage wie eine „Entnazifizierung“ oder der „Schutz einer russischen Minderheit“.
Dass Russland sich das Potential eine Supermacht zu werden seit Jahrzehnten durch Korruption (auch im Militär) und Oligarchie kaputtmacht, trotz der enormen Größe des Landes und der potentiell enormen Menge an Rohstoffen, rächt sich jetzt langsam. Je länger der Konflikt andauert, umso mutiger und intensiver werden westliche/osteuropäische Waffenlieferungen und deren Training, das wird auf Dauer dem russischen Militär zu schaffen machen. Zumal weiterhin Generäle sterben, höchstwahrscheinlich durch U.S.-Aufklärung.
Interessanter Bericht über eine Einheit der USAF,
die die Ukraine planerisch, technisch und taktisch außerhalb UKR unterstützt.
https://coffeeordie.com/grey-wolf-team/
Was in den Briefings kaum berichtet wird ist der hohe Einsatz von Geräten der elektronischen Kriegsführung beider Konfliktparteien – das gab es auch bisher in keinem größeren Konflikt. Die ukrainische Armee hat diese in den letzten Jahren von den USA erhalten. Selbst in Nato-Ländern sind solche Geräte Mangelware. Da stellt sich die Frage, wozu hatte man es geliefert? Hat man den Konflikt schon Jahre zuvor vorausgesehn? Dasselbe betrifft sofware-gesteuerte Artilliere, welche auch schon vor dem Konflikt mit Russland in der Ukraine befand und sehr effizient bei der Verteidigung Kiews eingesetzt wurde, als russische Panzer vom Norden kamen.
Es wird viel über Luftverteidigungssysteme mit Abfangraketen geredet, aber es ist möglich, dass Geräte mit Störsendender effektiver beim Abfangen von Raketen und Drohnen sind. Vermutlich ist auch dafür der Konflikt als Testgelände solcher Szenerios gedacht. Deshalb werden weitere Luftverteidigungssysteme geliefert um besser zu vergleichen welches System effektiver ist.
Da dieser Sammler eine gewisse maritime „Würze“ enthält, erlaube ich mir hier auf den 30,11,1853 hinzuweisen. Dies war der Tag der Seeschlacht von Sinope im schwarzen Meer. Bald darauf erschienen die Fregatten Frankreichs, Englands und Sardiniens vor der Krim.
Warum erinnere ich daran ?
Am 9.6.22 um 18Uhr34 steht im live-ticker von ntv der Eintrag zu lesen, daß Frankreich sich an einem möglichen Einsatz zum Beenden der Blockade von Odessa beteiligen wolle.
Mag sein, daß hier Macron aus innenpolitischen Gründen eine Art Versuchsballon startet; – andererseits hat Frankreich in Afrika immer noch ein „Gesicht“ zu verlieren, da dort Getreide gebraucht wird. (…und nicht nur Frankreich)
Im schlimmsten Fall werden im Jahr 22 oder 23 aber nicht mehr Segelschiffe gegeneinander antreten. Ob dann eine deutsche Fregatte dabei sein muß ? War die Forderung der Ukraine nach deutschen Ubooten in diesem Lichte so absurd ?
Kleine deutsche Uboote gab es schon im schwarzen Meer. Zum Teil über die Donau zerlegt herangeschafft. Eventuell kann sich für einen Heeresoffizier doch die Frage stellen, ob der Krieg auf See entschieden wird und nicht an Land.
@SanDino
Dafür braucht die UKR aber eine nutzbare Hafeninfrastruktur – die sie z. Zt. nicht hat. Zudem wären diese Einheiten lohnende Ziele (high value targets, HVT).
@SanDino
Solange Herr Macron nicht sagt wie er seine Schiffe durch den Bosporus bekommen will halte ich das für heiße Luft und maximal innenpolitisch motiviert.
Der Vertrag von Montreux ist recht eindeutig welche Schiffe im Kriegsfall da durchfahren dürfen und die Türkei hält sich da auch dran. Schon aus reinem Eigeninteresse da sie noch viel mehr als Deutschland von russischen Energielieferungen abhängig ist.
Ansonsten kann ich auch gerne auf den 19.02.1915 verweisen als die Entente Mächte dachten sie könnten mal eben dort die Halbinsel einnehmen. Nach 100000 Toten hat man es dann gelassen.
Mal davon abgesehen dass auch Russland die Fähigkeit besitzt Minen zu legen und das vermutlich schneller als die Franzosen diese räumen können. (wir sind ja hier noch nicht in der Phase des echten Schießkrieges und damit WW3).
Im Zweifelsfall reicht es auch ein Frachtschiff im Hafen zu versenken, dann ist erst mal ein paar Wochen Schicht im Schacht und so ein angelegtes Schiff ist nicht schwer zu treffen
Ohne russische Mitarbeit bleibt das Getreide in Odessa, damit sollte man sich politisch mal so langsam anfreunden und von diesem Punkt aus anfangen zu überlegen wie man eine Ausfuhr ermöglicht.
Nachtrag:
Die UKR hat im Schwarzen Meer (und vormals auch im Asowschen Meer) die gleichen Herausforderungen wie RUS in der Ostsee: die RUS Baltische Flotte ist entweder in den Häfen Kronstadt und Baltijsk gefangen oder sie wird dorthin nicht mehr zurückkehren können.
Das klassische A2/AD Problem. Von daher ist auch der Besitz der Schlangeninsel vor Rumänien für RUS überragend wichtig.
@Thomas Melber
Das ist so nicht ganz korrekt.
Es gibt den Weißmeer-Ostsee Kanal [1] der die Ostsee mit dem Nordmeer verbindet. Wenn der wikipedia Artikel stimmt können Schiffe bis 5200t den nutzen, das sollte für die meisten Kriegsschiffe dort ausreichend sein mit Ausnahme des Zerstörers Nastoychivyy.
Überhaupt besitzt Russland ein umfangreiches Kanalsystem welches Nordmeer, Ostsee, schwarzes Meer und kaspisches Meer verbindet.
Klar in einem Krieg wird man wohl mindestens eine Schleusenanlage zerstören aber dann haben wir ganz andere Probleme ..
[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Fmeer-Ostsee-Kanal
@ SanDino
In Frankreich sind, analog wie bei uns, die Linken und Rechten gleichermassen Putinversteher. Die politische Debatte ist daher im gesamten politischen Feld von taktischen Spielchen geprägt und wenig belastbar. Bzgl. Macron’s Aussagen sollte man daher bis zu den ersten Hochrechnungen zur Parlamentswahl am 19.06. um 20:01 auf Durchzug schalten.
@Emil
https://apnews.com/article/russia-ukraine-kyiv-technology-90d760f01105b9aaf1886427dbfba917
Sicher etwas allgemein gehalten aber das Thema EW wird beleuchtet.
@Dominik: Kann ihren Gedankengang nachvollziehen. Ich kann mir halt auch lebhaft vorstellen, wie alle angerannt kamen, um in Berlin die Hand aufzuhalten. Und noch lebhafter ist es, wie selbige jetzt vorgeführt werden. 😇
Mir ging das Deutschlandbashing wirklich auf den Keks, wird Zeit, dass man da mal verdeutlicht, welche Handlungen und Maßnahmen in Weiterungen zu welchen geopolitischen Effekten führen.
Geht am Rande auch unsere französischen Freunde an. Man fragte sich über was da die Herren Generäle da mit Russland telefonierten. Es wird deutlich: Sahel
Hintergrund: Élysée hat sich von Ägypten über Libyen bis in den Sahel mit dem Kreml ins Bett gelegt. Mit Wagner fällt das von Bamako bis CAR den französische Strategen eben mal zunehmend auf die Füße.
nicht dass ich es hier nicht angedeutet hätte… Maßnahmen und Vorzeichen und so, gell. Aber 🤫 weil OT 🤔🤭😉
Danke für Eure Ausführungen zu Frankreichs Absichtserklärung,
Man merkt, wir Deutschen sind nicht die einzigen, die einen Scheidungsanwalt mit Bezug zu Russland benötigen.