Ukraine-Sammler: Waffenstillstand 15. Februar (Updates: OSZE, Telefonat der Minsk-Verhandler)
Der Waffenstillstand im Osten der Ukraine scheint vorerst zu halten, von örtlichen Brüchen der Feuerpause abgesehen. Deshalb ein neuer Ukraine-Sammler zur aktuellen Lage. Mit einem Bild, das möglicherweise Hoffnung signalisiert: Kämpfer (vermutlich, das legt die russische Beschriftung des Videos nahe, der Separatisten) nahe Debaltsewo vertreiben sich die Zeit beim Fußballspiel. (Video dazu unten)
Allerdings ist die Lage bislang sehr unübersichtlich; ob Feuerpause/Waffenstillstand halten, scheint bislang nicht klar erkennbar.
Die OSZE-Beobachtermission in der Ukraine zog allerdings am Sonntagnachmittag (1500 Uhr Kiew-Zeit, 1400 MEZ) ein positives Fazit: Der Waffenstillstand sei überwiegend eingehalten worden. Der O-Ton des Chefs der OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine, des türkischen Diplomaten Ertugrul Apakan:
(Den O-Ton habe ich vom Livestream via Internet abgegriffen, deshalb die bisweilen schlechte Tonqualität)
Knackpunkt dürfte allerdings Debaltsewo werden. Aussagen von Separatisten legen nahe, dass aus deren Sicht die Feuerpause/der Waffenstillstand nur an der Frontlinie zwischen den von ukrainischen Truppen und Separatisten gehaltenen Gebieten gilt, nicht aber in der eingekesselten Stadt, wie Reuters berichtet:
Ukraine’s rebels disavowed a new truce on Sunday hours after it took effect, saying it did not apply to the town where most fighting has taken place in recent weeks. Guns fell abruptly silent at midnight across much of eastern Ukraine in line with the ceasefire agreement, reached after a week of marathon diplomacy led by France and Germany.
But pro-Russian rebels announced they would not observe the truce at Debaltseve, where Ukraine army forces have been encircled.
Das Video der Fußballspieler:
(Direktlink: http://youtu.be/HRv9luHrutQ)
Nachtrag 1: Erklärung der OSZE-Beobachtermission zum Stand 15. Februar 2000 Kiewer Zeit (1900 MEZ):
STATEMENT BY THE CHIEF MONITOR OF THE OSCE SPECIAL MONITORING MISSION TO UKRAINE (as of 20:00 Kyiv time)
15 FEBRUARY, 2015 – The SMM as of 18:00 (Kyiv time) has observed that the ceasefire had been holding in the first 18 hours, with some exceptions, notably in Debaltseve, Raihorodka and Luhansk city (see below for details).
The Mission is aware of numerous unconfirmed allegations regarding ceasefire violations. However based on what the SMM witnessed during the night since midnight – and observed since daylight on 15 February with 20 patrols dispatched throughout Donetsk and Luhansk regions of Ukraine – the SMM regards that the ceasefire has largely been observed.
The SMM made an attempt today to send our monitors to Debaltseve, however due to lack of guarantees by the so-called “DPR” our access was blocked. The SMM will again attempt to access Debaltseve on Monday.
The SMM calls on all parties to fully adhere to the ceasefire in all locations, and to guarantee SMM access to enable it to fulfil its monitoring role in line with its mandate given by the 57 participating States of the OSCE.
The Chief Monitor urges all the sides to continue their efforts in implementing the ceasefire, which is crucial for the full realization of the package of measures. The SMM will continue to be extensively present in the areas concerned, and it will further seek full access, including to Debaltseve, and areas where violations have been reported.
We do believe that through peaceful means the settlement of the situation in the eastern regions is possible.
MORE DETAILS as background:
Based on what it could hear overnight and what it could observe during the daylight, the SMM notes the cease fire was overall respected over the first 18 hours of its implementation throughout the theatre apart from:
• Debaltseve area SMM heard artillery and GRAD shelling during a 69 minute period;
• Notably in Mariupol, the SMM has not heard or observed any violation of the ceasefire.
• Donetsk city area, apart from a mortar round, three uses of Multiple Launch Rocket Systems (MLRS) and small arms shooting heard between 00:00 and 00:56hrs, the situation was calm.
• In the Luhansk region, outgoing artillery rounds being fired were heard in Luhansk city at 01:45hrs. At 11:15 the SMM heard the sound of continuous shelling during a 30 minute period near Bryanka. Artillery fire was also heard in the Bila Hora and Raihorodka areas at 10:10 and 10:35hrs respectively.
Nachtrag 2: Ein erneutes Telefonat von Bundeskanzlerin Angela Merkel, dem russischen Präsidenten Wladimir Putin, dem ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko und Frankreichs Staatspräsident Francois Hollande am Sonntag. (Nachtrag: Interessantes Detail dabei, dass ich zunächst übersehen habe: Nur in der deutschen und der französischen Erklärung ist davon die Rede, dass die Gesprächspartner sich einig gewesen seien, dass eine unterstützende Resolution des UN-Sicherheitsrats wünschenswert wäre… die Präsidenten der Ukraine und Russlands erwähnen das nicht.) Die Mitteilungen dazu von
der Ukraine (in der englischen Google-Übersetzung, Original hier)
President of Ukraine Poroshenko held a telephone conversation with German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande and Vladimir Putin.
Common position „Normandy format“ – a ceasefire should take place throughout the contact line, including parts in the area Debaltsevo.
The Ukrainian President stressed that withdrawal of military equipment and heavy weapons require full and unconditional ceasefire.
Poroshenko, Angela Merkel, Francois Hollande and Vladimir Putin stressed the need to create conditions for observers of the OSCE Special Debaltseve in Donetsk region for monitoring and verification of the ceasefire.
The parties agreed to continue negotiations in the „Channel“ 16 February.
Vladimir Putin had a telephone conversation with Federal Chancellor of Germany Angela Merkel, President of the French Republic Francois Hollande and President of Ukraine Petro Poroshenko.
In accordance with a prior agreement, the four leaders continued their discussion of the Measures to Implement the Minsk Agreements, adopted by the Contact Group to facilitate peaceful settlement in southeastern Ukraine. Particular emphasis was placed on the need for strict observance by the parties to the conflict of the comprehensive ceasefire, which has already entered into force, and beginning the withdrawal of heavy weapons.
The discussion also focussed on the difficult situation in the area of Debaltsevo, as well as the OSCE mission’s role in the process of monitoring compliance with the silence regime.
The leaders agreed on the parameters of further joint work in the context of promoting the implementation of the Minsk Agreements.
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat heute in einer Telefonkonferenz mit den Staatspräsidenten von Frankreich, Russland und der Ukraine über den Beginn der Waffenruhe in der Ostukraine beraten.
Die Gesprächspartner begrüßten, dass die Waffenruhe generell beachtet werde, wobei andauernde Kampfhandlungen, insbesondere um den Ort Debaltsevo, große Sorge bereiteten.
Sie zeigten sich entschlossen, auf eine volle Umsetzung der Waffenruhe hinzuwirken. Als nächster Schritt müsse ab Dienstag mit dem vereinbarten Abzug schwerer Waffen begonnen werden.
Die Gesprächspartner waren sich schließlich einig, dass eine unterstützende Resolution des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen wünschenswert wäre.
Frankreich (im Original):
Le président de la République et la Chancelière allemande se sont entretenus avec les Présidents ukrainien et russe de la mise en œuvre du paquet de mesures adopté à Minsk le 12 février.
Ils ont examiné l’effectivité du cessez-le-feu qui est entré en vigueur ce matin à minuit, heure de Kiev. Ils ont constaté que le respect du cessez-le-feu était globalement satisfaisant malgré des incidents locaux qu’il faut rapidement régler.
Ils ont marqué également leur accord pour avancer dans la mise en œuvre des prochaines étapes prévues par le paquet de mesures adopté à Minsk le 12 février, à savoir le retrait des armes lourdes, le suivi et la vérification du cessez-le-feu et du retrait des armes lourdes par l’OSCE, ainsi que le lancement d’un dialogue sur les modalités de la tenue des élections locales conformément à la législation ukrainienne.
Ils ont apporté leur plein soutien à l’adoption d’une résolution par le Conseil de sécurité endossant le paquet de mesures adopté à Minsk le 12 février.
Weiter gerne in den Kommentaren. Mit der dringenden Bitte, die Debatte hier nicht für ideologische Grundsatzdiskussionen zu missbrauchen.
(Bild: Screenshot aus dem Video)
Nicht dass es einen Unterschied machen würde, aber auf dem LKW rechts hinter den Fußballspielern ist eine ukrainische Flagge. Wäre schön, wenn trotzdem auch die Separatisten mitspielen würden ;)
(PS @TW: Wo ist eigentlich der Flattrknopf hin? Ich habe den immer gerne benutzt.)
Der OSCE Mensch sagt die OSCE Beobachter keinen Zugang zu Debalsevo erhalten haben. Die Föderalisten sagen das die Beobachter dort einen ukrainischen Versorgungskonvoi begleiteten der die eingeschlossenen Regierungstruppen erreichen wollte und ihnen daher der Zugang verwehrt wurde.
Ob die Darstellung stimmt kann ich nicht sagen. Es gabe allerdings von Seiten der Regierungsfreunde schon gestern Diskussionen die Soldaten unter OSCE Schutz aus dem Kessel herauszuführen.
Die OSCE Verlautbarung jetzt auch in schriftlicher Form:
https://www.facebook.com/oscesmmu/posts/433427626808948
Aktueller Bericht von Graham Phillips:
https://www.youtube.com/watch?v=l1a5p_VsaCk
Es wird wohl weiterhin gekämpft um Debaltsevo; im Hintergrund ist das deutlich zu hören.
@TW
Gemäß Bildangaben bei AFP stammt das Bild aus Switlodarsk, das ist ein Örtchen hinter/nördlich von Debaltsewo. Zusammen mit der Fahne und den gelben Markierungen an der Waffe ergibt sich eher der Schluss, dass das ukrainische Einheiten sind.
Kann jemand diese Logik der Rebellen nachvollziehen?
„Of course we can open fire (on Debaltseve). It is our territory,“ senior rebel commander Eduard Basurin told Reuters. „The territory is internal: ours. And internal is internal. But along the line of confrontation there is no shooting.“ (aus dem Reuters-link oben)
Klingt doch ziemlich schräg.
Die „Seps“ werden wohl jeden Ausbruchsversuch bzw. Entsatz/Versorgung der anscheinend weitgehend eingeschlossenen und abgeschnittenen ukrainischen Truppen in Debaltsewo zu verhindern suchen. Entscheidend scheint mir zu sein, wer in Kiew die C² über diese Truppen hat – falls überhaupt.
Wichtig für Kiew ist der erhebliche Teil ihrere Schweren Waffen die im Kessel drin stecken und bei einen Abzug weg wären. Die werden jetzt auf einer Lösung hoffen um da stehen zu blieben, aber zumindest ihre Schweren Waffen daraus zu bekommen. Der Feldweg wird den Ukrainern wohl auch nicht so viel bringen.
Die letzte Offensive hat sich an den Donezker Flughafen aufgeschaukelt. Am Ende gab es schwerste Kämpfe an allen Fronten. So etwas ähnliches könnte sich jetzt wiederholen. Mehr eine Taktische Waffenruhe.
Wenn wirklich beide Parteien mitspielen würden, würde mich das sehr an Weihnachten 1914 erinnern. Man wird ja wohl noch träumen dürfen :)
Meine Einschätzung: die Seps werden die Eingeschlossenen abziehen lassen, vielleicht mit Ausnahme der höheren Offiziere und unter Feststellung der Personalien der Soldaten (sofern möglich).
Letzteres um zu verhindern, daß sie wieder an Kampfhandlungen teilnehmen (Entlassung auf Ehrenwort“).
Warum sollten die Seps sich mit der Versorgung und Bewachung von Gefangenen abmühen?
Warum sollten diese Soldaten sich gefangen nehmen lassen? Sie sind doch quasi auf ihrer Seite der Frontline und es gibt ja diesen berüchtigten Feldweg um diesen ‚vorposten‘ zu versorgen (das darf auch eigentlich! durch die Seps nicht verhindert werden).
Und poro kann sich es gar nicht erlauben diese Soldaten abzuziehen.
@Robert
Warum sollten die Seps die vollständige Abschnürung nicht durchführen dürfen? Ein Absetzen durch die Engstelle wird „sportlich“, vielleicht geht noch Aussickern in kleinen Gruppen; aber ich bin da nicht „in der Lage“ drin.
Davon ab: hat Kiew „Durchhalten“ befohlen und Entsatz angekündigt?
1. Weil weitere Geländenahme wohl nicht gerade im Sinne von Minsk2 ist.
2. Wenn er seine Truppen unter direkter Bedrohung der einkesslung nicht abzieht dann auch nicht während eines Waffenstillstands. Und, was noch wichtiger ist, weil das politisch gar nicht durchsetzbar wäre.
@Thomas Melber
Ein Waffenstillstand ist nach Definition ein komplettes Schweigen der Waffen.
Solange einer Partei eine Strasse zur Verfügung steht darf sie auch verwendet werden punkt ende aus. Das geht sogar noch weiter, selbst wenn dieser Partei keine Strasse sondern nur Wald und Wiese untersteht darf sie diese nach Bedarf ausbauen.
Wie lange würde es wohl dauern eine geteerte Behelfsstrasse über 10km zu verlegen? Ohne Schickeschnack, einfach nur einmal mit der Teermaschiene drüberfahren? Eine Woche?
Habe gerade polit.ru, politnavigator.ru, novayagazeta und kommersant durchgeschaut. Widersprüchliche Meldungen. Eines aber gibt Hoffnung: Jazenjuk will Geld von Russland um den Donbass wieder aufzubauen. Wenn er aber Geld will, dann scheint er vorläufig nicht an Kämpfen zu denken.
Die Russen haben nach Debaltseve auch einiges an Stahl geschickt und einiges verloren. Warum sollen die sich jetzt mit einer halben Sache zufrieden geben? Schwere Kampfpanzer oder Haubitzen wollen die USA ja nicht schicken. Wenn die das durch ziehen, nehmen die der Ukrainer will Offensiv Potential auf absehbarer Zeit weg. Das ziehen Seps durch. Debaltseve wurde auch von der Waffenruhe nach Sep Definition ausgeklammert.
Zwei Reportagen aus Russland. Kommersant (regierungsfreundlich aber seriös, russische FAZ) http://www.kommersant.ru/doc/2668669 Dewalzewe wird beschossen, die Seps wollen den Ort nehmen und glauben, die Ukr. seien kurz vor dem Ende. Reporter kann sich keinen Waffenstillstand dort in nächsten Tagen vorstellen.
Novayagazeta (radikaloppositionell gegen Putin). Ihr Reporter berichtet von ukrainischer Seite aus Mironowskij Nachbarort von Dewalzewe. http://www.novayagazeta.ru/society/67284.html Artilleriefeuer hört nicht auf, Zivilbevölkerung lebt seit Wochen in Kellern. Ein Keller radikal prorussisch und anderer Keller proukrainisch.
Wie sieht es eigentlich bei der Ukraine mit den logistischen Fähigkeiten im Bereich Lufttransport aus? Auch ohne Rollfeld können doch heutzutage einige Tonnen an Nachschub transportiert werden. Insbesondere, wenn eine überschaubare Strecke überbrückt werden muss. Oder halten die Separisten bereits über Bodensysteme den Luftraum sauber?
@Pham Nuwen
Lufttransport ist dort wohl nicht erforderlich. Absetzen im Abwerfen über den Kessel? Sportlich …
@Pham Nuwen | 16. Februar 2015 – 11:17
Guten Morgen.
Was sind nun die geopolitischen Änderungen, die mit diesem „Waffenstillstand“ quasi festgeschrieben wurden?
– Die Herrschaftsnationen Europas heißen Russland, Deutschland und Frankreich. Sie bestimmen unter Beiziehung der jeweils betroffenen Nation (hier: die Ukraine), wie gerade welche Grenzen zu verschieben sind.
– Grenzen in Europa sind nicht mehr festgeschrieben.
– Gewalt zur Durchsetzung von Zielen ist wieder auf der Tagesordnung. Wer Gewalt erfolgreich anwendet, wird durch Gebietsgewinne belohnt.
– Konferenzpsychologie spielt immer noch eine Rolle. Putin kam als Sieger aus dem Verhandlungssaal und führte sich auch so auf, Merkel und Hollande verließen ermattet den Saal.
– Die Separatisten haben eine Atempause erhalten, um die nächsten Landnahmen vorzubereiten. Sie können nun in Ruhe „einsickern“, um dann im Frühjahrsschlamm die nächsten Fakten zu schaffen.
– Eine öffentliche Legitimität von Waffenlieferungen an die Ukraine wurde durch Putins Geschick diskreditiert.
Nach dem 1:0 für Putin auf der Krim hat er nun souverän sein 2:0 in der Ostukraine verwandelt.
Das 2.0 ging nicht auf Putins Kappe. Das haben Steinmeier und Merkel zum glanzvollen Eigentor verwandelt.
Freiherr : 2:0 nur wenn die Geschichte mit der Krim begann, wenn es sowas wie neoliberalen Imperialismus nicht gäben würde. Unsere mittelmäßige Machtelite verliert jede Runde gegen die Russen weil sie eben nur mittelmäßig begabt ist. Unser korruptes Oligarchensystem trägt nun seine Früchte.
@Freiherr von Stein. Russland verliert genauso und China lacht sich ins Fäustchen. Es gibt nachdenkliche Stimmen in Russland, die meinen, dass Putin die Krim gegen Sibirien getauscht hat, wenn er nicht bald zu einem Einvernehmen kommt. Im Kreml ist das sicher auch die Befürchtung. Wie man in Washington denkt, ist die entscheidende Frage
Bitte Quelle für dafür das die dt regierungsspitze korrupt ist. Und dafür das dies Olligarchen sind.
(für mich sieht es eher nach Pastor und Physikerin aus.)
@FvS
Wenn Sie auf die Krim abzielen: natürlich sind auch dort die Grenzen „fest“. Nur wurde eine Außengrenze zur Binnengrenze ^^
@Mockingbird
Was ist neoliberaler Imperialismus?
Das ist offensichtlich das geistige Endprodukt aus dem ungesunden Konsum von KenFM und „Tribute von Panem“.
Auf Welt.de gibt es einen Artikel, der die strategische Bedeutung von Debalzewo erläutert.
Wenn ich das richtig sehe ist jetzt amtlich:
Russischer Streitkräfte haben die Ukraine angegriffen und besetzt, denn mit dieser Begründung ist der stellvertretender russische Verteidigungsminister auf der Sanktionsliste gelandet.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=OJ:JOL_2015_040_R_0004#ntr1-L_2015040DE.01001401-E0001
In dieser kritische Phase besucht der Bundestagspräsident Norbet Lammert die Ukraine und thematisiert das Assoziierungsabkommen mit der EU.
http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm?aktion=jour_pm&comefrom=scan&r=588729
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko, Bundeskanzlerin Angela Merkel und Frankreichs Staatschef François Hollande haben sich, heute Abend bei einem Telefongespräch, „besorgt“ über die anhaltenden Kämpfe am Bahnknotenpunkt Debalzewe geäußert.
Wenn man Roland Stumpf in den ARD-Nachrichten gehört hat ,gibt es wohl nur noch eine Tendenz:
Keine der Konfliktparteien will Terrain aufgeben oder schwere Waffen abziehen und es wird von Debazewe(oder……. wo)bis Maripol weitergekämpft.
Damit ist der „Frieden“ wohl Makulatur und Fr.Merkel bekommt keinen Friedensnobelpreis.
Und ein friedenserzwingender Einsatz fällt ja wohl aus. Daher: alles wie gehabt. Übrigens, der von den Seps gewonnene Raum ist ja nun sehr überschaubar.
Die OSCE SMMU – Special Monitoring Mission to Ukraine hat sich mit dem Maj. Gen. Alexander Lentsov, Russian Airborne Troops Deputy Commander in dem Ort Soledar in der Ukraine getroffen.
https://www.facebook.com/oscesmmu/posts/434389906712720
Die Lage ist ernst!
Telephone conversation with Angela Merkel and Petro Poroshenko
February 17, 2015, 1:10
Tags: foreign policy, Germany, Ukraine
A telephone conversation between Vladimir Putin and Federal Chancellor of Germany Angela Merkel and President of Ukraine Petro Poroshenko.
Continued discussion of the implementation of the approved in Minsk set of measures for the peaceful settlement of the south-eastern Ukraine. Addressed, in particular, issues relating to the ceasefire, withdrawal of heavy weapons parties to the conflict and the situation in the area of Debaltseve.
In addition, the leaders exchanged views on the role of the current phase of the monitoring mission of the OSCE.
Agreed to continue contacts in different formats in order to facilitate the implementation of the agreements Minsk.
http://www.kremlin.ru/news/47699
ARD
Es scheint das der Kessel ende Waffenstillstand droht
Ukraine hoffte die Truppen da zu Verstärken zu können
Die Separ. sagen das ist nicht Ukraine wollen ihr Stalingrad erobern
Wer ist denn ernsthaft überrascht, dass die Waffenruhe nicht hält?
Etwas zu neuen russischen Waffen in der Ukraine: Angeblich hat einer aus dem russischen Vert. Min. gesagt, diese seien schon vor langer Zeit geheim und noch unter Janukowitsch, an die Ukraine geliefert worden sein.
Mehr als lachen kann man über sowas nicht.
Einen taktischen Vorteil gibt man eben nicht so einfach auf. Eine Binse …
Flaxx | 16. Februar 2015 – 23:59
Natürlich sind die Waffen aus Russland , es sind aber keine Moderne Waffen wie bei uns behauptet wird
Es sind alte Pz der Reserve
Ukraine war mal Russland und hat deshalb auch die Gleichenwaffen
T 80 gab es 2 Werke in Russland eines ist jetzt Ukraine
der darf nur noch als T 84 gebaut werden
@ Alarich
Die Rede ist von wirklich modernen Fahrzeugen, die bisher nie exportiert wurden. Z.B. Infanteriefahrzeuge.
Das ich nur Waffen schrieb ist mein Fehler, entschuldigung.
Der Kreml hofft halt, wenn die Seps nur weiter Militärisch heftig Druck machen, dann fällt die Regierung von Poroschenko und Jazenjuk von alleine. Die Regierung entlässt Politzisten, dafür sollen umso mehr Spitzel eingestellt worden sein. Deren Währung wertet Dynamisch ab, was die Bedienung der Schulden von Woche zu Woche teurer macht. Das ist tödlich, wenn man keine Exportindustrie oder Rohstoffe hat und die eigenen Röhrenwerke nicht einmal fähig sind Produkte für die Fracking Industrie liefern zu können. Die Ukr Oligarchen haben wohl das ganze Geld immer in Luxusvillen und in Londoner Immobilien investiert und nix in die eigenen Betriebe, wo Massen schon in der Insolvenz stecken. Im Westen werden sicherlich auch nicht wenige die Ukraine aus Finanziellen Gründen aufgegeben haben. Das ist halt ein Mix aus Unfähiger Ukr Regierung und Westlichen Geldgeber die gegen die Unfähige Regierung nicht vorgehen will. Siechtum wie in Kosovo oder Griechenland.
Ukraine Bricht die ruhe immer weiter auf
Waffenlieferungen soll schon im März anfangen wie man aus den Medien liest
Schauen wir mal, wann die Anfangen:
„Even if President Barack Obama decides to send U.S. weaponry to Ukraine, supply shortages and a bureaucratic procurement process mean delivery could take months—potentially blunting any battlefield impact.
“What we have seen with Ukraine, their unfamiliarity with U.S. defense systems, means they provide us with lists of things that they want,” said one defense official, leaving the task of threading the requests through the procurement process to others.
The system also has built-in protections to make sure American technology doesn’t fall into the hands of adversaries. U.S. intelligence officials have complained that Russians have penetrated many corners of the Ukrainian government.“
http://www.wsj.com/articles/u-s-weapons-to-ukraine-could-take-months-officials-say-1423693717
Die Ukrainer werden da wohl ein Konzept vorlegen müssen, dass US Offensive Waffen wie Anti Panzerraketen nicht in Gegnerische Hände oder in Hände von Rechtsradikale bzw. Kriminelle Freiwilligen Verbände geraten. Vermutlich wird es daran scheitern. Da trifft starre US Bürokratie auf Chaotische und Unfähige Ukrainische Bürokratie. Anstatt Anträge zu schreiben, versuchen die in Kiew das wohl auch erst über Lobby Schiene. Das dürfte länger dauern.
Debaltsewo zu großen Teilen von den pro russischen Truppen erobert. Bilder von vielen Gefangenen Ukrainern.
o.O
Als gäbe es nicht so in der Ukraine schon viel ATM. Für die Maffia macht es keinen wesentlichen unterschied ob ihnen jetzt Javelin oder RPGs/KONKURS in die Hände fallen
Bellingcat belegt das, was eh den meisten schon klar war. Russland hat aktiv Feuerunterstützung gegeben:
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/02/17/origin-of-artillery-attacks/
Kiev verlagert Truppen und schwere Waffen in Richtung Debaltsevo, sie wollen den Kessel von außen aufbrechen.
Kiev’s army pulling heavy weapons closer to Debaltsevo to unblock trapped troops — Basurin
http://tass.ru/en/world/778230
Frontal Berichtet
Das die USA ein Ausbildung Btl in die Ukraine schickt die sollen 3 Btl in der Ukraine Aufstellen
wenn die mit gehen wie in Afg stehen bald Russen und US Soldaten gegenüber
Clausewitz hat dem Willen der jeweiligen Kriegsparteien den wichtigsten Anteil an Sieg oder Niederlage beigemessen. Zur Zeit sind es eindeutig die Seps, die die stärkste Motivation haben. Folgt man der russischen Presse, so haben sie noch lange nicht ihr Endziel erreicht. Führende Vertreter der Seps träumen bereits von Charkow. Ich bezweifle stark, dass das im Sinne Putins ist.
Umgekehrt scheinen Leute wie Jazenjuk ins Grübeln gekommen zu sein. Anders sind seine Überlegungen nicht zu interpretieren, von Russland Schadenersatz im Donbass zu fordern. Aber man sollte sehr vorsichtig sein. Momentan scheint es so, als könnten die Seps auch ohne russische Hilfe sehr weit vordringen und weiter scheint es so, als würden sie genau dies vorhaben. Irgendwann aber werden sie zu weit gegangen sein, und dann kommt die ukrainische Reaktion. Dann werden es die Ukrainer sein, die die nötige Motivation haben und es werden die aus dem Donbass sein, die nicht verstehen, warum sie kämpfen.
Ich schreibe diese Zeilen wegen der Diskussion um amerikanische Waffen. Sie nützen gar nichts, wenn kein Wille da ist. Das hat man gerade im Irak gesehen. Doch wehe der Wille ist da. Dann geht es auch ohne amerikanische Waffen.
Global gesehen sind die roten Linien der Russen bekannt und mit dem letzten Abkommen haben sie erreicht, was sie wollen. Nämlich die Absichtserklärung von D und Fr eine ukrainische Verfassung zu erreichen, die Putins Parteigängern ein sicherheitspolitisches Veto erlaubt. Sollte die EU wirklich darauf hinarbeiten (in dem sie nämlich der Ukraine andernfalls kein Geld gibt und so sieht es z.Zt. aus) , dann wird Putin ein Problem haben. Und das heißt Seps. Warten wir es ab, wie die russische Glotze die Sache bewertet. Die ist streng kontrolliert und am jeweiligen „Spin“ kann man ablesen, wohin der Wind sich dreht. Das erste Gesicht des Donbass, der sehr populäre aber auch spinnerte Monarchist (und Ex GRUler) Strelkow wurde bereits abserviert, weil er dabei war, sich zur innenpolitischen Bedrohung zu mausern. Bis er klein bei gab. Oder ich denke an den einen oder anderen Vertreter der Seps, der mysteriösen Attentaten in Russland zum Opfer fiel. Sollten die Dinge so weiter laufen wie jetzt, dann ein paar Wochen noch und das russische Fernsehen wird einige Vertreter der Seps in einem ganz ungewohnten Licht darstellen. Ist zumindest meine Vermutung.
@Alarich:
Dann lieber Augen geradeaus! lesen statt Frontal sehen und man weiß schon eine Woche früher Bescheid: US-General sieht direkte russische Beteiligung in der Ukraine; Training für ukrainische Truppen ab März
Wenn Javelins in die falschen Hände fallen, ist das ein Thema im US Parlement. Da machen die dort ähnliche Aufstände wie hier in DE. Für die USA ist es einfacher ein paar Konkurs für die Ukrainer zu kaufen, als Javelins denen zu geben.
Poroschenko steht wohl davor Kriegsrecht auszurufen. Deren Geldgeber wollen trotzdem denen noch mehr Kredite geben. Grund dürfte wohl sein, dass im Debaltseve Kessel seine Truppen anfangen aufzugeben. Dazu gibt es Täglich Proteste etwas für die eingeschlossenen zu machen.