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Da wird mMn auch nichts mehr kommen…
Die „zivilisierte“ Welt lügt sich weiter in die Tasche-man möchte niemanden mit irgendwelchen Anschuldigungen beschuldigen…….
….und nimmt den Massenmord an hunderten von unschuldigen Zivilisten einfach so umkommentiert hin….
@huey: Sehe ich etwas anders, AP bzw. The Guardian berichten „Detectives and forensic experts also are looking at 25 metal objects recovered from bodies and wreckage to see if they can offer any clues. „More investigation is under way to find out where these things came from,“ Zorko said. Westerbeke warned […] I don’t rule out that we can identify a suspect and bring this to a prosecution, […]“.
Habe schon einmal in einem älteren Thread zum Fall kommentiert „@Ulenspiegel: Mit den Methoden der Röntgenfluoreszenz- und Spektralanalyse (vgl. z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Energiedispersive_R%C3%B6ntgenspektroskopie) kann man qualitativ und quantitativ nahezu jeden Materienverbund (z.B. Werkstoffe, Gemische, Gewebe) bis in den molekularen und atomaren Bereich analysieren. Wenn man dann noch Vergleichsproben hat, sind jegliche Fehlerquoten eliminiert und „der Sack ist zu“!
Tatsächlich sind es „zwei Säcke“:
Der erste, was für ein Waffensystem war es? Antwort: Von z.B. BUK dürfte es kein Problem sein an Vergleichsproben der Sprengköpfe zu kommen. Damit dürfte dieser Sack alsbald zu sein.
Der zweite ist, welche z.B. Losnummer wurde eingesetzt – so exakt ist tatsächlich diese Analysemethode – dürfte schwierig werden, denn die Russen oder auch die Terroristen werden keine Vergleichsproben ihrer aktuellen Losnummern liefern.
Man könnte dann bestenfalls beweisen, die Ukrainer waren es nicht, aber das ist noch lange kein Beweis, sondern nur Indiz, daß es die anderen waren.
@Vtg-Amtmann
Wenn es ein BUK-System war, welches in der Hände der Seps gefallen ist (zu beweisen) wäre es ja ein ukrainisches. Die Frage ist auch, von wem die Raketen geliefert wurden.
@Thomas Melber
Vielleicht haben die Jungs ja ein BUK Anfänger-Kit im Wald gefunden. Da waren die Raketen inclusive.
@all: Wir drehen uns – man dreht sich – im Kreis. Ob es BUk war, dürfte beweisbar sein. Dann sind aber die Ballistiker bzw. die Raketenartilleristen gefragt, wo war der Standort des Systems? Und auch das hatten wir schon. Ausserden frragt sich dann, will man dies überhaupt so genau wissen?
@Katze123
Es wurde berichtet, daß die Seps ein BUK-System erbeutet hätten. In wie weit das zutrifft, und in welchem (einsatzbereiten) Zustand – gute Fragen!
Am Montag sagte die EU das neue Sanktionen zurückgehalten werden wenn der Waffenstillstand hält.
Am Freitag werden neu Sanktionen verkündet obwohl der Waffenstillstand (weitestgehend) gehalten hat.
Welchen Anreiz hat Russland jetzt noch auf die Rebellen einzuwirken um den Waffenstillstand zu halten? Tut es das nicht wird es bestraft, tun es das wird es auch bestraft.
Die EU hat da also gerade die weitere Einhaltung des Waffenstillstands unwahrscheinlicher gemacht.
Das kann man doch nur als gewollte Eskalation verstehen oder?
… und im Winter frieren – na, wir vielleicht auch.
Schindler hätte da einen Vorschlag:
http://20committee.com/2014/09/12/time-for-a-counterattack-on-the-kremlin/
:)
Ukraine Is Running Out of Time
Andrew A. Michta
http://www.the-american-interest.com/articles/2014/09/12/ukraine-is-running-out-of-time/
Rußland braucht noch ein paar Fabriken aus der Ukraine. Der nächste „Hilfskonvoi“ ist unterwegs.
http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-207-eu-sanctions-come-into-effect/#4244
heute.de hat Interviews mit einem Historiker und einem SWP-Experten:
http://www.heute.de/interview-osteuropa-experte-schloegel-russland-ukraine-konflikt-putin-ist-das-verhaengnis-fuer-russland-34775260.html
Wahrlich ein Verhängnis!
http://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/p720x720/10514438_759120984134364_5724187702551566568_o.png
“ Ausserden frragt sich dann, will man dies überhaupt so genau wissen?“
Nein, das will keiner genau wissen. Es gibt 3 Optionen: Seperatisten mit BUK, Ukrainer mit BUK, Russen mit BUK.
Jeder Beweis zu einer Partei müsste Folgen haben. Die will man aber gar nicht eingehen.
Man wird am Ende sagen man kann nicht zweifelsfrei sagen wer die Rakete abgeschossen hat, auch wenn man das ganz sicher ganz genau weiß.
.
Der Aufzählung fehlen Söldner.
Ukrianer mit BUK gliedern sich in ukrainisches Militär, rechte Milizen und ostukrainische Milizen (hier Separatisten genannt).
Den Behauptungen, dass es Beweise gegen 2 der genannten Parteien geben würde, sind bereits Sanktionen gefolgt. Das brüllende Schweigen legt eher nahe, dass man aus genau diesem Grund keine Beweise sehen möchte.
Russland hat bereits verkündet, dass im relevanten Gebiet eine Vielzahl BUK-Stellungen aktiv waren, die der westukrainischen Seite zuzurechnen sind. Es würde mich nicht wundern, wenn die SIGINT-fähigkeiten ausreichend sind, um einzelne Systeme anhand ihrer Radaremision erkennen zu können.
Die Frage ist eher, warum Russland alle Beweise auf den Tisch legen (und damit das eigene Potential offenlegen) soll, wenn man im Westen weiterhin Powerpoint und Paint als die glaubwürdigere Beweisführung darstellt.
@Daniel:
Das „brüllende Schweigen“ gilt den immer tolldreisteren Lügen, die Sie und andere hier verbreiten und nennt sich don’t feed the troll.
Die Beweiskette zur Buk ist geschlossen.
Die Maschine wurde identifiziert.
Der Irrweg der Buk durch die Ukraine wurde komplett nachvollzogen.
Die Gefechtskommunikation der Russen wurde aufgedeckt und übersetzt.
Sogar die russische Militäreinheit, zu der die Buk gehört und wo sie jetzt wieder im regulären Betrieb ist, wurde identifiziert.
Was jetzt noch kommt, ist die Nachbereitung der Flugunfallexperten einerseits und das feige Herauslügen der Massenmörder und ihrer Unterstützer im Westen andererseits.
@Daniel „Wahrlich ein Verhängnis“
Die wirtschaftlichen Daten stimmen, was sie aber nicht zeigen: dass diese vor allem auf dem Export von Rohstoffen beruhen. Putin hat es in den Jahren nicht geschafft einen rechtssicheren, selbsttragenden wirtschaftlichen Aufbau in die Wege zu leiten.
Und überhaupt: Ihre Daten können nicht darüber hinwegtäuschen, dass Putin eine chauvinistische, nationalistische Gesellschaft schafft, wo Journalisten drangsaliert und umgebracht werden und Minderheiten in Gefahr geraten. Ach ja, er hat auch auf der Krim das erste Mal seit 60 Jahren in Europa wieder Grenzen gewaltsam verändert. Etwas, was seit Willi Brands Ostpolitik (Anerkennung Oder-Neiße) eigentlich aus deutscher Sicht völlig undenkbar geworden sein sollte. Das scheint Ihnen aber völlig egal zu sein.
Anbei die offiziele Sanktionsliste der EU. Wer aus lauter Langeweile am WE ein wenig in Primärquellen stöbern will ;-)
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=OJ:L:2014:271:FULL&from=DE
VG
ja scheint da eingiges aus der rostec holding zu treffen. hat da wer infos zu ne besitzverhältnissen (real, nicht nominell)
“ Putin hat es in den Jahren nicht geschafft einen rechtssicheren, selbsttragenden wirtschaftlichen Aufbau in die Wege zu leiten.“
… das wird einer breiten Mehrheit in Russland egal sein, denn sie weiß, wie es ihnen unter dem Suffkopp Jelzin erging, im Vergleich zu Putin. Man beachte bei den Zahlen die Staatverschuldung und die Währungsreserven. Da müssen wir lange sanktionieren bis es die Russen wirksam trifft. Gibt’s jetzt eigentlich schon einen Importstopp für russischen Kaviar?
Tja, ja, diese „Putinisierung“ Europa’s ist schon ein Trauerspiel. Freedom House ist auch ganz betrübt darüber, dass in zehn von den 29 Staaten Osteuropas die Entwicklung der persönlichen Freiheiten im vergangenen Jahr stagnierte, in elf Ländern ging sie sogar zurück. Freedom House sieht einen Trend zur „Putinisierung“, also zur Einschränkung persönlicher Freiheiten nach Vorbild Russlands. Besonders auffällig waren Ungarn……und die Ukraine.
Die neuen Sanktionen gegen Rußland sind schon unangenehm, weil es die Expansion der russischen Öl-/Gas-Erschließung in der Polarregion bremsen wird (was die US und Canada natürlich erfreut) andererseits hat man wohl in Brüssel das Inkrafttreten des Freihandelsabkommen mit der Ukraine erst mal geschoben um ein Jahr, und dass in der Ost-Ukraine der fracking boom erst mal auf unbestimmte Zeit verschoben ist, dürfte allen ganz gut gefallen (außer den USA natürlich). Letztendlich geht es darum, dass der Ölpreis nicht weiter sinken und der Gaspreis nicht weiter steigen darf, damit alle (einigermaßen) gut durch den Winter kommen ;-)
„…Freihandelsabkommen mit der Ukraine erst mal geschoben um ein Jahr,… “
was wollen wir mit denen eigentlich handeln, ausser dem Fracking Gas/Öl, und da machen ja die Amis den Reibach, oder um es dipolmatisch aus zudrücken
„….f.ck th EU“ Den ganzen Schlamassel hätten wir nicht, wenn man die Brückenfunktion der Ukraine, zwischen EU und dem russisch-eurasischen Raum genutzt hätte. Der Ölpreis sinkt nur, weil der Dollar steigt ….
Ist hier vielleicht etwas OT, wenn ich von meiner Kristallkugel fabuliere, welche die Schlachtfelder (will sagen die Konfliktgebiete zB. mit Russland) der Zukunft vorhersehen kann.
Wer noch nichts vom Twinning-Instrument der EU gehört hat: Kurzdefinition:
„Das Twinning-Instrument dient der Zusammenarbeit von Verwaltungen der EU-Mitgliedstaaten mit Kandidatenländern, potenziellen Kandidaten sowie Ländern, die unter die Europäische Nachbarschaftspolitik fallen. …“. Das Twinning-Instrument markiert faktisch einen Beginn des Beitrittskandidatenstatus im jeweiligen Staat.
http://ec.europa.eu/enlargement/tenders/twinning/index_de.htm
Die Sache ist mittlerweile eine riesige Operation mit hunderten Projekten. Ukraine ist und war dabei, ebenso die baltischen Staaten, Serbien, Kroatien usw. Auch Deutschland leitet Projekte in vielen Ländern.
http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/E/eu-twinning-ncp,property=pdf,bereich=bmwi2012,sprache=de,rwb=true.pdf
Hier (Seite 6) sieht man eine Aufstellung nach Ländern und Projekten, Stand 2012
Sehr stark damals schon die Ukraine, aber auch schon Georgien.
http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/E/eu-twinning-aufgaben,property=pdf,bereich=bmwi2012,sprache=de,rwb=true.pdf
So siehen diese Verwaltungspartnerschaften auf der anderen Seite aus, hier ist zB. Georgien, dass sich jetzt schon als künftiges Mitglied von EU und Nato präsentiert. (mE. Ukraine 2.0)
http://eu-nato.gov.ge/en/page/twinning
@ califax (10:28)
Gut gebrüllt Löwe. Nun mal Butter bei die Fische.
Sie verlinken immer viel und fleißig, gern auch orginalsprachig (oft ukrainisch und russisch, weil sie das wahrscheinlich können), egal, da wird viel erzählt, Journalismus (blogs, statements) halt. Nun bitte echte Beweise. Fakten. Das hilft Ihnen und denen die Sie immer belehren. Sie sind in weiten Teilen auch nicht besser als die, denen Sie die Welt erklären wollen. Die verlinken auch viel und behaupten unreflektiert. Parteilich halt. Wie Sie. Bitte nachvollziehbare Fakten und keine Anwürfe. Und nicht abtauchen, wenn Sie keine haben. Eine Sache wird nicht gut, wenn man mal so sagt, sie ist eben gut und umgekehrt. Ich bedanke mich schon einmal.
Jaz schreit schon wieder nach US und EU Unterstützung:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-jazenjuk-putin-will-land-eliminieren-a-991402.html
„Die EU und die USA bat der ukrainische Regierungschef um Unterstützung bei der Umsetzung des Friedensplans. Die Ukraine sei nicht stark genug, um bilaterale Verhandlungen mit Russland zu führen, sagte Jazenjuk“ Die OSZE mag erwohl nicht so gerne ?
Aber zumindest ein CDU-Fraktionsvize redet mal Klartext:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-cdu-fraktionsvize-warnt-vor-rettungspaket-a-991375.html
„………Wirtschaftsexperte fordert von Kiew grundlegende Reformen, die sicherstellen, dass die Ukraine eine wirtschaftliche Zukunft hat und nicht auf Dauer von Hilfsgeldern abhängig bleibt. Zu den Reformen, die der Parlamentarier für unerlässlich hält, zählen eine Verfassungsänderung und der zügige Aufbau einer unabhängigen Justiz, die der grassierenden Korruption Einhalt gebietet. Zudem will Fuchs finanzielle Hilfsleistungen davon abhängig machen, dass sich auch die ukrainische Wirtschaftselite an der Sanierung des hoch verschuldeten Staates beteiligt: „Es ist nicht einzusehen, dass die ukrainischen Oligarchen in London ganze Straßenzüge für zweistellige Milliardenbeträge aufkaufen und die Rettung ihres Landes dem deutschen Steuerzahler überlassen“
Tja, für die neue Oligarchen-Ukraine hat Berlin/Brüssel offenbar Geld, für die BW nicht, aber die braucht ja auch keines ;-)
Hallo,
Ich habe eine kleine Frage. Bitte keine Antwort von Putin-Trollen;
Was ist der eigentliche Zweck dieser Mauer, denn die ukr. Regierung plannt? Militärisch macht dies kein Sinn. Dient sie als Hindernis von russischen Infiltrationen? (Das ist mir am ehesten eingefallen)
Zur wirtschaftlichen Lage Russlands:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
Russlands BIP ist kleiner als dass von Großbritannien.
Auf den ersten Platz die EU, dann kommt die USA. Das sind wirtschaftliche Schwergewichte. Nicht Russland.
Wer etwas von Lebensstandard wissen möchte, der sieht folgende Liste an:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
Alle baltischen Staaten sind drüber; Ohne soetwas wie Rohstoffe zu haben :D
Beim Human Developement Index liegt Russland gleich mit Bulgarien, das Schlusslicht in der EU.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
Fazit: Wer irgendwie behauptet, dass Russland von Putin Wirtschaftspolitik profitiert, glaubt auch, dass König Abdullah aus Saudi Arabien ein Wirtschaftsweißer ist. Schlechte Wirtschaftspolitik mit einen Rohstoffboom auszugleichen ist keine Kunst:
@TomCat
In der Ukraine sowie der gesamten Pripherie Russlands laufen seit Jahren millionenschwere Projekte zur Vorbereitung des Kandidatenstatus zum EU Beitritt.
Sowas kann man nicht einfach stoppen. Man könnte böserweise sagen, es ist eine aggressive Expansionspolitik. Ein Instrument dazu ist zB. das sog. „Twinning“
http://ec.europa.eu/enlargement/tenders/twinning/index_de.htm
Twinning-Projekte markieren in einem Land den Zug in Richtung Vollmitgliedschaft zur EU. An Brücken war von Beginn an keiner interessiert.
So sieht sich übrigends Georgien selbst angesichts der Werbens der EU. Wirkt gefühlsmäßig nicht nach dem Wunsch eine Brückenfunktion einzunehmen.
http://eu-nato.gov.ge/en/page/twinning
“ “Es ist nicht einzusehen, dass die ukrainischen Oligarchen in London ganze Straßenzüge für zweistellige Milliardenbeträge aufkaufen und die Rettung ihres Landes dem deutschen Steuerzahler überlassen”
… aber die Idee ist nicht schlecht,oder?
@TomCat | 13. September 2014 – 12:17
Es gibt da wie überall einen Macher und einen Lasser.
@ TomCat
Ist Poroschenko selbst nicht auch Oligarch und war er früher nicht selbst mit dunklen finanziellen Kreisen verbunden (auch aus Russland)?
@ Brabax, califax
Die Beweiskette, insbesondere des Beweises der russische Miltäreinheit, welche den Abschuss vollzog, habe ich auch verpasst. War sicher schon hier, Entschuldigung, wenn ich es überlesen habe.
Ist das in einer (der?) unabhängigen Untersuchung schon belegt? Ist das Verbrechen nun nachweislich belegt? Dann wären die Sanktionen ja doppelt richtig.
@ TomCat 11.57
“….f.ck th EU” Den ganzen Schlamassel hätten wir nicht, wenn man die Brückenfunktion der Ukraine, zwischen EU und dem russisch-eurasischen Raum genutzt hätte
Die baltischen Staaten haben dem Frieden nicht getraut, und sich lieber als Vorbild Europa und der NATO zugewandt.
In wohl weiser Voraussicht
Die(indirekten) Nachbarn Rußlsands sind nun mal keine Vasallenstaaten Rußlands mehr .
Auch wenn die EU politisch unklug gehandelt hat,so sehen wohl die mehrheit der baltischen Staaten die Zukunft im Verbund der EU und nicht mit Rußland.
Man muß aber auch kein Witschaftsweise sein um das zu verstehen,wenn man die politischen Vorgänge in Rußland beobachtet hat.
Europa ist auch wegen seiner Freiheiten und seiner politischen Form sehr anziehend.
Dagegen kommt Rußland bis jetzt nicht gegen an,und müßte sich schon gewaltig innenpolitisch verändern ,um nicht mehr unterschwellig ängste zu schaffen
und anziehend zu wirken.
@califax (Das “brüllende Schweigen” gilt den immer tolldreisteren Lügen, die Sie und andere hier verbreiten) Sie kennen §186 StGB?
„Die Beweiskette zur Buk ist geschlossen.“
Ich bezweifle, dass Sie auch nur einen Beweis vorlegen können, der in einem rechtsaatlichen Prozess anerkannt würde.
So lange diese Beweise nicht vorliegen, bitte ich Sie, sich mit solchen Äußerungen zurück zu halten.
@StMarc
„Die wirtschaftlichen Daten stimmen, was sie aber nicht zeigen: dass diese vor allem auf dem Export von Rohstoffen beruhen.“
Das gilt für einen großen Teil anderer Länder auch. Einige haben den Sprung inzwischen geschafft (es sind übrigens weder meine Daten, noch habe ich sie geprüft).
“ Putin hat es in den Jahren nicht geschafft einen rechtssicheren, selbsttragenden wirtschaftlichen Aufbau in die Wege zu leiten.“
Wahrscheinlich hat man deshalb so lange darauf verzichtet, den Russen Freiheit zu bringen ;-)
Ich würde es eher als einen Verdienst sehen, dass Russland heute nicht so ausgeplündert ist, wie die Ukraine.
„dass Putin eine chauvinistische, nationalistische Gesellschaft schafft, wo Journalisten drangsaliert und umgebracht werden und Minderheiten in Gefahr geraten.“
Ich bezweifle, dass das ein Ziel seiner Politik war oder ist. Allerdings kann man das auch über einen Großteil der Staaten sagen, zu denen die BRD beste (handels-)Beziehungen unterhält (z.B.Saudi Arabien, China, USA).
„Ach ja, er hat auch auf der Krim das erste Mal seit 60 Jahren in Europa wieder Grenzen gewaltsam verändert. “
Mir ist nicht entfallen, dass es auf der Krim keine Kämpfe gab.
Ich kann mich aber ebenfalls noch an den blutigen Jugoslavienkrieg erinnern.
@Daniel
Und wer stand auch damals auf der blutigen Seite? Richtig – die Russen!
Sie schreiben einfach immer, was nicht sein soll, darf nicht sein.
Ziemlich durchsichtig!
„Jazenjuk kündigte außerdem an, dass seine Partei Narodny Front (Volksfront) …… bei der vorgezogenen Parlamentswahl gegen die Partei von Präsident Petro Poroschenko antreten werde. „Wir befinden uns in unterschiedlichen Lagern, aber sind vereint im Streben nach Reformen.“ Der erst Ende März gegründeten Volksfront gehören auch Parlamentspräsident Alexander Turtschinow und Innenminister Arsen Awakow an.“
Quelle: Welt
Damit dürfte klar sein, dass es in Sachen „Friedensplan“ erst mal in Kiew nicht weiter geht, und Reformen – falls überhaupt – erst nach den Wahlen und nach Bildung einer neuen Rada angegangen werden. Das dürfte aber a bisserl spät sein, denn spätestens im Januar geht der Ukraine das Gas aus.
Laut heute.de Interview mit Politologe Carlo Masala
„Das NATO Manöver in der Ukraine ist absurd“
@KlausK: Und zwar dasselbe Personal wie heute in der Ukraine, die selbe Strategie wie heute in der Ukraine, dieselben Lügen wie heute in der Ukraine und ja, auch die selben Fallschirmjägereinheiten. Damals hat sie Jelzin freilich wieder zurückgezogen, um einen offenen Krieg gegen NATO-Truppen zu vermeiden.
@Daniel
Einige Ihrer Argumente kann ich nachvollziehen, insbesondere die der drohenden Ausplünderung unter Jelzin. Allerdings sollten Sie auch verstehen, dass Putins Annektion grosse Besorgnisse erregt. Die Annektion ist auch der grosse Unterschied zu den Balkankriegen.
In Jugoslavien hatte Jelzin ja auch nicht den Vorteil der „Inneren Linie“, und die russischen SK waren damals in einem ziemlich miserablen Zustand. In der Ukraine hat Putin aber diesen Vorteil und die heutigen russischen SK sind deulich leistungsfähiger. All diese Faktoren hätten bei einer „Risikoanalyse“ in Sachen EU-Assoziierung berücksichtigt werden müssen in Brüssel und Washington. Nun kann man zwar schreien „Ceterum censeo Putinistanem esse delendam“, diesen neu-punischen Krieg hat man aber erstmal versemmelt in Westrom.
„… bei der vorgezogenen Parlamentswahl ..“
Da ist doch schon die nächste Mine. Darf der Osten da mitwählen, geht das überhaupt bei der jetzigen Lage? Wie „demokratisch“ ist dann diese Wahl?
„All diese Faktoren hätten bei einer “Risikoanalyse” in Sachen EU-Assoziierung berücksichtigt werden müssen in Brüssel und Washington. “
Entweder wurde das bewusst in Kauf genommen, oder es wurde gar nicht damit gerechnet, dass Putin auf Konfrontation geht. In beiden Fällen, sollte man jeden Verantwortlichen in die Wüste schicken …
@ califax, @ brabax
Die von califax aufgeführte, von Brabax erbetene, Beweiskette, insbesondere die der militärischen BUK Einheit interessier mich sehr. Falls diese schon einmal benannt wurde, bitte ich um Entschuldigung und einen kurzen Verweis, gern auch auf den betroffenen Thread.
Solllte erfreuerlichnun endlich der Beweis für dieses Verbrechen vorhandensein, kann man den Mehrfachmord entlich zur Anklage bringen. Und die Sanktionen wären doppelt berechtigt.
Na, dann warten wir mal ab, was Kiew unter „zügig“ versteht. Das EU-Freihandelsabkommen mit der Ukraine wird erst ab 31. Dezember 2015 in Kraft treten, denn letztendlich ist der russische Markt für die EU wichtiger als der ukrainische. Jaz sollte mal langsam realisieren, dass Fortschritte beim Friedensplan und Reformen in der Ukraine ganz klar die Prio 1 der EU sind. Und diese Fortschritte sind auch ohne ukrainische Ratifizierung des Assoziationsabkommens möglich….wenn man denn will in Kiew. Putin hat alle Zeit der Welt.
Wurde hier alles verlinkt. Zusammenfassung bei bellingcat.
Nächste Gesprächsrunde bei YESUkraine2014:
http://yes-ukraine.org/en/live
Gute Kombination v. Magnitsky, aber kein Beweis. Das wissen Sie doch. Trotzdem vielen Dank, möglicherweise führt solcher Journalismus die Untersuchungskommission auf die richtige Spur.
Der Bellincat, der deutsche HOT in der von IS eroberten syrischen airbase entdeckt haben will.
https://bellingcat.com/resources/case-studies/2014/09/01/arms-identification-german-missiles-in-the-hands-of-the-islamic-state/
Dieser selbsternannte smart-media investigative journalist ist ja wohl eine Lachnummer, jeder Staatsanwalt würde dessen „Beweise“ in die Tonne treten.
Hier kann man – ganz aktuell – nachlesen, welche Möglickeiten es heute gibt, auch „investigative journalists“ letztendlich am smart Nasenring durch die Propagandamanege zu führen:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/israel-infiltriert-soziale-medien-mit-werkzeug-von-iai-a-989692.html
Ukr dürfte zuerst seine Gasspeicher für die Stromerzeugung geleert haben, jetzt nimmt man das Gas von der EU. Ohne gefüllte Gasspeicher wird Ukr nicht einmal mit den Anstellen der Wohnblockheizungen beginnen können. Die Heizperiode fällt für viele Ukr Bürger aus, egal wie kalt es wird. Die Kohlevorräte gehen auch zu Neige. Die Kämpfe gehen wohl auch wieder voll los. Dürfte auch in der Westukraine die Stimmung nicht heben. Da holt man sich noch ein paar Gebiete bevor die OSZE kommen kann.
Klabautermann, Sie übertreffen sich wieder einmal selbst. Sie sugerieren nun also, die Russen würden mit großem Aufwand Internetinhalte fälschen, um sich selbst als Massenmörder und Kriegsverbrecher zu belasten.
Kann man Leute wie Sie auch in hiesiger Währung mieten? :))
@califax
Keine Ahnung welche Währung bei Ihen die „hiesige“ ist. Ist aber eh‘ egal, denn niemand kann mich mieten.
Und ich habe in keinster Weise etwas „sugeriert“ und schon gar nicht suggeriert.
Ich habe nur daruf hingewiesen, dass free lance smart media based investigative journalism manipulierbar ist und auch zur Meinungsmanipulation genutzt werden kann und auch wird, und somit im Sinne justiziabler Beweisführung einfach nix taugt.