Lagebeobachtung Ukraine, 22. Juli
Der Absturz – besser: der inzwischen als gesichert geltende Abschuss – des Fluges Malaysia Airlines MH 17 über der Ostukraine am 17. Juli und die Folgen stehen weiterhin im Mittelpunkt des Interesses der Ereignisse in der Ukraine. Der Übersichtlichkeit halber eine neue Faktensammlung, ausgehend vom Stand am 22. Juli:
Die Flugdatenschreiber der Maschine wurden in der Nacht von den pro-russischen Separatisten an Vertreter der malaysischen Regierungsdelegation übergeben, nach stundenlangen Verhandlungen. Einen Bericht (mit Video der Übergabe) hat der britische Guardian: Ukraine rebels hand over MH17 black boxes and let train carrying bodies leave
Die New York Times hat Fotos von Wrackteilen einem Experten von Jane’s zur Analyse vorgelegt; das – nicht ganz überraschende – Ergebnis: Jet Wreckage Bears Signs of Impact by Supersonic Missile, Analysis Shows
Weiterhin stehen die russischen Angaben vom Montag im Raum, ein Erdkampfflugzeug vom Typ Su-25 sei zum Zeitpunkt des Absturzes/Abschusses in geringem Abstand dem Passagierjet gefolgt (hier in den Kommentaren schon ausführlich debattiert). Die Forderung Russlands an die USA, die Satellitendaten mit den Aufnahmen eines Raketenabschusses zu veröffentlichen, wird vermutlich ungehört verhallen – die USA werden kaum offenlegen, über welche technischen Aufklärungs- und Detektionsmöglichkeiten sie bei Raketenstarts verfügen. (Falls sich noch jemand erinnert: Im April hatte die NATO über eigene Erkenntnisse von russischen Truppenkonzentrationen an der ukrainischen Grenze berichtet – aber sorgfältig vermieden, eigene Daten zu veröffentlichen, und sich statt dessen auf zivile Satellitenfotos bezogen.)
Der UN-Sicherheitsrat hat in der vergangenen Nacht den Absturz der Boeing 777 verurteilt, mit Zustimmung der Veto-Macht Russland, allerdings nach entschärfter Sprache. Die Rede des niederländischen Außenministers Frans Timmermans dazu hier zum Nachlesen und Nachhören.
Und eine andere besorgniserregende Entwicklung, jenseits des MH17-Geschehens: Aus der Ostukraine gibt es erste, noch unbestätige Meldungen von einem Selbstmordattentäter. Sollte sich das bestätigen, wäre das etwas völlig Neues in diesem Konflikt.
Weiter nach Entwicklung, gerne in den Kommentaren, mit der üblichen Bitte um faktenorientierte Debatte.
(Foto von der Absturzstelle am 20. Juli 2014 mit freundlicher Genehmigung von Jeroen Akkermans)
Im Folgenden Satelitenbilder der Crash Site vor und nach dem Crash http://aviationweek.com/blog/update-digitalglobes-and-after-images-mh17-crash-site .
Da dürfte es über eine oder auch zwei SAM 11 (BUK-System) absolut nichts mehr zu diskutieren geben!
Die Bilder sind alle nach Nord ausgerichtet. Man beachte u.a. die südliche und deutliche Ablage des Leitwerkes und noch mehr südlicher der weiteren Wrackteile vom Haupttrümmerfeld (Aufschlagbrand!). Das gilt insbesondere wenn man die Kurslinie von 130 Grad durch das Zentrum des Haupttrümmerfeldes zieht. Da muß sich die Boeing 777 schon ziemlich früh in mehrere Bestandteile zerlegt haben, wofür auch die drastische vom Russischen Generalstab berichtete Geschwindigkeitsabnahme unmittelbar nach dem Abschuß und zudem die ebenso berichtete geringe Vorwärtsgeschwindigkeit von nur noch 200 km/h beim letzten aufgezeichneten Radarsignal spricht.
Nachtrag: Wenn die Flugunfalluntersucher clever sind, dann sollten diese das komplette Absturzgelände per Airborne-LIDAR erfassen und ebenso bodenstationär jedes größere Wrackstück (http://www.leica-geosystems.de/de/Reporter63_MAG_201009_de.pdf). Weiter ist wie die „Weltmeister“ zu fotografieren.
Alsdann kann man die Trümmer gruppieren, zuordnen und den Flieger wieder am Rechner „zusammenbauen“. Gewiefte Waffenexperten und Ballistiker mit fundierten Kenntnissen der SAM 11-Parameter werden dann schwerwiegende Aussagen treffen können, sowohl zum Abschuß, als auch zum Standort der BUK-Systeme. Hinzukommt, daß ein derartiges Vorgehen die noch gegebenen Spuren eindeutig sichert, höchst effektiv und zeitsparend ist und viel „Handarbeit“ erspart.
Morgengruß:
Beschuß von Nowoasowsk von der See aus; 20 Panzer/SPW sowie 24 Ural-LKW von Rußland kommend in den Oblast Luhansk eingedrungen.
Laut NYT liegen die perforierten Teile ca. 6-7 km westlich.
http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/21/world/europe/wreckage-offers-clues-on-why-flight-17-went-down.html?_r=0
Nochmal auf google maps nachgemessen: Sind sogar eher 9 km.
Der Zug mit den Kühlwagons soll um 12 Uhr in Charkiw ankommen. Die Gleise dürften daher noch befahrbar sein. Nach einer großen Begegnung in Charkiw sieht das bisher nicht aus. Denke schon, dass die Leichen sehr schnell in die Niederlande gebracht werden.
Bei den Kämpfen wurde wohl die Wasserversorgung von Donetsk stark beschädigt.
@III
Alles andere wäre auch unlogisch.
Basierend auf der Annahme, dass MH 17 von einer SA-11 auf ca. zwischen 10 und 11 Uhr (Referenzpunkt: linke vordere Tragflächenwurzel) getroffen wurde, dürfte der etwa 5-10 Meter links unterhalb des Vorderrumpfes erfolgte Blast des Sprengkopfs die B777 vor allem zwischen linker Tragfläche und Bug / FlightDeck getroffen haben. Bei der Umsetzung sowohl des Sprengstoffs als auch dem Auftreffen der mit mehrfacher Schallgeschwindigkeit die Lfz-Struktur perforierenden Stahlbänder werden bei einem Lfz dieser Grössenordnung, das mit einer Indicated Airspeed (IAS = Vorwärtsgeschwindikgeit des Lfz im Raum plus ggf. „Gegen-/Seitenwindgeschwindigkeit“ ) von vermutlich zwischen 290 und 320 Knoten (entspricht ca. 520 bzw. 575 km/h) unterwegs war, die primär getroffenen Teile der Zelle sowie des Tragwerks der Maschine regelrecht abgesprengt. Dabei wirken nicht nur die Schneidwirkung der „Schrapnell“-Streifen, sondern zusätzlich auch der binnen Hunderstelsekunde erfolgende abrupte Richtungswechsel bei hoher Geschwindigkeit fragmentierend (sprich: zerlegend) auf die nicht sonderlich massiv konstruierte Zelle und das Tragwerk. Resultat dürfte sein, dass die primär getroffenen und mit höchster Wahrscheinlichkeit sich als erste von der Lfz-Zelle abtrennenden Teile in Richtung des Blastvektors geschleudert werden, rasch Geschwindigkeit verlieren und dann (je nach Größe, Verformungsgrad und Gewicht) zunächst ballistisch und dann eventuell in mehr oder weniger gleitfähiger „aerodynamischer“ Form Richtung Erdboden fallen.
Zugleich wird binnen Sekunden der Jet in eine unkontrollierbare Fluglage geraten, Zelle und noch nicht abgesprengte Teile des Tragwerks sowie des Heck mit Höhenruder werden durch Belastungen jenseits der strukturellen Maximalbelastungsparameter entweder unmittelbar auf- bzw. abgerissen – bewegen sich allerdings „nur“ mit der rapide abgebremsten Luftgeschwindigkeit entlang der ursprünglichen Längeachse des Lfz (= true heading bzw. Steuerkurs) und stürzen bzw. „gleiten“ dann zu Boden. Aus der Reiseflughöhe von ca. 10 km resultiert aus unterschiedlichen (Vorwärts-/Seitwärts-)Geschwindigkeiten der Trümmer sowie deren unterschiedlicher „Flugbahn“ bereits eine deutliche Entfernung der unterschiedlichen Aufschlagpunkte auf dem Erdboden.
Insofern wären 9km eher eine relativ geringe Entfernung der primär getroffenen und unmittelbar abgesprengten Lfz-Teile bzw. Segmente zu der Hauptaufschlagszone, in der die sich nach dem Primärimpact bzw. während des Sturzes weiter fragmentierenden Hauptelemente des Lfz nach (relativ) „aerodynamischen“ Gleitens bzw. letztlich aufschlagen..
@Etienne Rhendahlen
Sollte der Blast so nah an der Zelle erfolgt sein so müßten sich Spuren / Deformationen (Druckwelle, u.a.) finden lassen.
Das Abreißen des Hecks müßte dann noch nachvollzogen werden (2. Blast?).
Um das Wissen welches bisher zusammengetragen wurde zu konzentrieren, würde ich gerne @Vtg-Amtmann in seiner folgenden Aussage ergänzen.
“ …als auch zum Standort der BUK-Systeme.“
Der Blog „Ukraine @ war“ hat folgende Analyse zum Standort durchgeführt (http://tinyurl.com/my6s854) , welche aus meiner Sicht sehr plausibel ist.
Das mag zwar nicht eine offizielle Untersuchung ersätzen, allerdings kann dieser Artikel vorläufig ein wenig Licht ins Dunkle bringen.
Gruß
Nachdem nun der Flugdatenschreiber der Maschine in der Nacht von den pro-russischen Separatisten an Vertreter der malaysischen Regierungsdelegation übergeben wurde (nur einer?) frage ich mich ob man feststellen kann ob der Flugdatenschreiber manipuliert worden ist.
Ah, übrigens, UKR veranlaßt „Teilmobilmachung“.
@Thomas Melber
Deformationen müssten allerdings feststellbar sein.
Der Abriß des Hecks ist aufgrund der sehr schnell erfolgenden Änderung von stabilem Vorwärtsflug in eine unkontrollierbare Fluglage (die es bei Teil-/Abriß der linken Fläche sowie teilweisem Absprengen / Aufsprengen des Bugsegments sowie sofortigem und vollständigem Verlust der Steuerfähigkeit sowie des symmetrischen Vorwärtsschubes zwangsläufig geben muss) unvermeidbar. Die Lage des Leitwerks relativ zu der Hauptimpactzone der Hauptzelle könnte Aufschluß geben, wie schnell das Heck abriß. Die relativ grosse Fläche des Seitenleitwerks würde abgetrennt vom Hauptteil der Zellenstruktur als ziemlich grosse aerodynamische „Fläche“ vermutlich ein Stück weit vom Rest der Zelle quasi segelnd aufschlagen. Sollten sich jedoch im Heckbereich oder im mittleren bis hinteren Bereich der Hauptzelle massive „Schrapnell“-Einschläge feststellen lassen, könnte dies a) auf eine Absprengung auch des Hecks und ergo b) auf eine zweite SAM hinweisen.
Auf den Video des Einschlages, sah der Himmel dunkler und wolkiger aus.
Manipulieren von Flugschreibern wird sicherlich ein wenig länger dauern. Schließlich muss man dort eine stimmige neue Datenlage aufspielen. Ist eher unwahrscheinlich bei der kurzen Zeit und den Möglichkeiten dort. Außerdem wird man sicherlich erkennen können, ob die Flugschreiber kürzlich geöffnet wurden. Die Möglichkeiten von Russland werden im Westen auch überschätzt.
http://german.ruvr.ru/news/2014_07_22/Russische-Radardaten-Ukrainischer-Kampfjet-unweit-von-Boeing-geortet-FOTOS-VIDEO-7307/?slide-1
… Radardaten, von russ. Seite vorgelegt.
Bzgl. Flugroute – die Verbindung wurde ja regelmäßig bedient, aber so weit mir bekannt verlief die Flugroute bis dato immer nördlich oder südlich, diese Route wurde am Unglückstag zum ersten Mal geflogen.
@Thomas Melber
Die russische Darstellung war hier bereits gestern ausführlich diskutiert worden; das ganze noch mal nur mit der Quelle Stimme Russlands brauchen wir nicht unbedingt, oder?
@TW
Gut, wenn das schon gepostet wurde, ziehe ich das zurück.
Was haben Sie gegen die Quelle? Immerhin etwas substantielles (zutreffend oder nicht sei dahingestellt), Seitens der USA vermisse ich ähnliches.
Wenn man die Route angeblich zum ersten Mal flog – wie kommt’s das noch andere Flieger in der näheren Umgebung waren (siehe dazu auch die russischen Bilder!) und MAS schon früh verlauten ließ, mit der Flugroute sei alles normal gewesen?
@Thomas Melber
In diesem Fall primär, dass die mit der deutschsprachigen Version der russischen Darstellung einen Tag später kommen, nachdem alle anderen schon drüber berichtet haben. (Über dieses Medium könnte man auch noch anderes meinen, aber das lassen wir an dieser Stelle, weil wirklich OT.)
@-MK20-
Zumindest MH17 flog sie das erste Mal. Dazu sollte man die UKR ATC befragen, was aber sicher im Rahmen der Untersuchung erfolgen wird.
Zum Thema Luftraumordnung. Auf der gestern veröffentlichen Karte ist die Airway L980 eingezeichnet, nach Angaben der Russen hat MH 17 diese verlassen. (Ich denke das waren die Meldungen das die Maschine weiter östlich war)
Siehe auch: http://cdn.ruvr.ru/2014/07/22/1509254547/1.jpg
Flugabwehr wird im Bereich der Airway L980 Feuerverbot haben, in den Bereichen daneben kann bedingte Feuererlaubniss oder Feuererlaubniss angeordnet sein. Ich denke das gilt für alle Parteien, denn auch die pro Russen werden die Informationen durch die kleinen grünen Mänchen bekommen haben. Wenn die Daten stimmen?! das MH 17 sie verlassen hat.
Jetzt mal spekulativ: Flugzeug verlässt sicheren Korridor – Luftwaffe schickt Flugzeug das in der Nähe ist zur identifizierung ( Su-25 ) Wir reden ja jetzt vom mil. Radar. Bodentruppen bekämpfen mit Buk-Fla-Raketensystems unbekanntes Flugzeug das sich nicht als Freund identifizieren kann und durch verlassen der Airway eine Bedrohung darstellt. (gilt für alle Parteien) Und glaubt jetzt nicht das sich Flugabwehr und Luftwaffe absprechen. Kann der Beschuss für die Abweichung verantwortlich sein?
Nochmal zu dem Wetter auf dem angeblichen Raketenschweif-Foto:
Auf dieser Ausgabe der ukraineatwar Seite ist die unterschiedlich Bewölkung sehr schön untereinander sichtbar.
http://tinyurl.com/ow2gj76
Es herrschte Ostwind, die Rauchfahne zeigt also in Richtung Westen. Auf dem unteren Video ist die Blickrichtung wohl eher nord-ost (siehe Rauchfahne und Beleuchtung der Wolken)
Hier die METARs von Rostov (nächster Flughafen in östlicher Richtung):
URRR 171600Z 05005MPS 9999 FEW040CB BKN100 32/09 Q1008 04CLRD70 NOSIG
URRR 171500Z 05005MPS 9999 FEW040CB BKN100 32/11 Q1008 04CLRD70 NOSIG
URRR 171400Z 07005G08MPS 9999 FEW040CB BKN100 33/11 Q1008 04CLRD70 NOSIG
URRR 171300Z 07006G09MPS 9999 FEW040 BKN100 34/10 Q1009 04CLRD70 TEMPO 10010G15MPS
URRR 171200Z 10006G10MPS 9999 FEW040 BKN100 34/10 Q1009 04CLRD70 TEMPO 10010G15MPS
URRR 171100Z 10008G12MPS 9999 FEW040 BKN100 34/08 Q1009 04CLRD70 TEMPO 10010G15MPS
URRR 171000Z 10010G13MPS 9999 FEW040 BKN100 34/08 Q1009 04CLRD70 TEMPO 10010G15MPS
URRR 170900Z 09009G13MPS CAVOK 34/09 Q1009 04CLRD70 TEMPO 10010G15MPS
URRR 170800Z 09007G10MPS CAVOK 32/10 Q1010 04CLRD70 TEMPO 10010G15MPS
URRR 170700Z 11007G10MPS CAVOK 31/11 Q1010 04CLRD70 TEMPO 10010G15MPS
(Kann man auch in irgendeinen METAR Dekoder pasten)
Ab 10:00 UTC FEW040 BKN100 (1-2 Achtel in 4000ft, 4-7 Achtel in 10000ft)
Ab 14:00 UTC entwickelt sich die Bewölkung in 4000ft zu CB es handelt sich hier also um Quellbewölkung.
Die Bewölkung wie sie auf den Videos zu sehen ist, war also wohl auch weiter östlich genauso und nicht CAVOK wie auf dem Schweif-Foto. => Foto von einem anderen Tag.
Übrigens wären bei 4-7 Achtel in 10000ft alle darüber fliegende Flugzeuge optisch nur sehr schwer zu verflogen. Für zwei hypothetische SU25 könnte es sinnvoll sein, durch die 10000ft Bewölkung durchzusteigen, um sich vor MANPADS zu verstecken.
Sagt mal, liebe Leute, daß die einzige Quelle für die Suchois ein NACHWEISLICH NICHTEXISTENTER „spanischer Fluglotse“ war, beeinflußt Euch überhaupt nicht, oder?
Wo bleiben eigentlich die Aliens und der Chemtrail-Anschlag in der Diskussion? Sollte man die oder einen Anschlag durch rosa Einhörner nicht mindestens genauso ernsthaft diskutieren?
@Etienne Rheindahlen: das gestern von TW unter
http://augengeradeaus.net/2014/07/lagebeobachtung-ukraine-20-juli/comment-page-3/#comment-139561
eingestellte Bild zeigt die Aufschriften STA 297.3 und STA 297.5
Wenn man sich den Stationsplan der 777-200ER ansieht, stammt das Stück vom linken Übergang der Außenhaut in den vorderen Fahrwerksschacht, also etwa Höhe der vorderen Kabinentür. Es sind jedoch nur kleinere Splittereinschläge zu sehen, die das Blech aber scheinbar in einem Winkel von ca 90° trafen.
Dann haben wir aber diese Bilder vom RTL- Fotografen Akkermann: https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14515211308/in/set-72157645790319631 und https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14698693231/in/set-72157645790319631, die die Tragflächenoberseite zeigen. Die zackigen Muster weisen auf die von VTG-Amtmann geschilderten Stahlbänder aus der Rakete hin. Aber hier scheinen die zerstörerischen Teile entweder direkt von vorn oder hinten gekommen sein, denn die Einschläge erfolgten recht flach.
Hier auch deutlich zusehen, aber ich kann die Einschlagrichtung nicht sicher deuten. Das gezeigte Teil ist wieder Tragflächenoberseite und links ist vorne: https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14515211308/in/set-72157645790319631
@califax: Das könnte in den kommenden Tagen tatsächlich noch schlimmer werden:
The newspaper Izvestiya, which is known for often reporting government leaks, reported that the security council would discuss the „information war being waged against Russia,“ citing a source close to the council.
Among the proposals those at the meeting will discuss is the organisation of systemic counter-propaganda to form public opinion both outside of and within Russia, it said.
„They need to carefully distribute their forces to maximally neutralize the threats arising with accusations that Russia all but provoked this incident,“ said Alexei Mukhin, head of the Centre for Political Information.
„It’s necessary to defend the sovereignty of Russia in the information sphere, because today negative processes within Russian society could be released through social networks and the internet,“ said Igor Korotchenko, editor of the journal National Defence.
http://www.theguardian.com/world/2014/jul/22/mh17-eu-foreign-ministers-mh17-sanctions-russia-live-updates#block-53ce272ae4b01b52a03a5888
Tja. Das macht es nicht einfacher:
Trümmer aufsammeln und zusammensetzen (was noch vorhanden ist).
Russische propaganda geht weiter.
„Black boxes“ from the crashed Boeing 777 in Ukraine will decrypt in Britain
Flight recorders from the crashed in eastern Ukraine Malaysian airliner Boeing 777 will decipher in the UK, according to RIA Novosti today. Earlier, the authorities of the unrecognized republic Donetsk folk passed two „black boxes“ with the aircraft experts from Malaysia provided access to them by representatives of ICAO.
Original-Artikel: # http://russian.rt.com/article/41986 ixzz38C9zCG2N
Hab mich schon als Laie gefragt, warum ein Schlepper _über_ andere Trümmerteile drüber fährt, um offenbar größere Brocken zu bergen. Auf einem anderen Foto sah man jemandem mit einem Trennschleifer rumlaufen … Mag vielleicht sogar noch freundlich gemeint gewesen sein, aber ohne die Erfahrung/Ausbildung von Bergungsprofis …
Die Leichen sollen wohl morgen nach NLD geflogen werden. Für die Auslesung der Black Boxen will man eine Expertengruppe zusammen ziehen. Die Untersuchung der Absturzursache durch Experten dürfte erst Donnerstag oder Freitag anfangen. Zu Freitag wollten die auch eine Drohne haben. Dauert irgendwie alles länger.
Die Australier wollen auch eine Frachtmaschine zum Ausfliegen nach NLD stellen. Dazu will NLD auch die Auslesung der Black Boxen führen. Vermutlich dürfte die mit den Leichen ausgeflogen werden.
Schöne karte zur Momentanen Militärischen Lage
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236054-Ukraine-discussion-thread-Or-the-original-Butthurt-thread&p=7294440&viewfull=1#post7294440
Severodonetzk ist heute gefallen. Wenn sich der Kreml nicht pronto zu einer deutlichen Intensivierung der Unterstützung entschließt dürfte die lage demnächst durch die Ukrainer bereinigt werden.
Nächstes Ziel ist vermutlich isolierung der dpr von lpr und geschlossener kessel um donetzk
http://m.timesofindia.com/india/Air-India-flight-was-90-seconds-away-when-missile-struck-Malaysia-Airlines-Flight-MH17/articleshow/38702536.cms
Ein weiterer Informationssplitter aus Indien. Demnach soll MH17 „direct routing“ gefordert haben und soll auch die Genehmigung dazu erhalten haben…….
„The Ukrainian airspace is divided into five flight information regions: Kiev, Lviv, Dnipropetrovsk, Odessa and Simferopol. MH17 was in the Dnipropetrovsk airspace flying an east-bound track on 33,000feet and the AI Delhi-Birmingham flight was on a west-bound route and had entered Ukraine after crossing Russia when the AI pilots heard the Dnipropetrovsk controller give the Malaysian aircraft a direct routing.“
Die Webansicht von dem Link von klabautermann
http://timesofindia.indiatimes.com/india/Air-India-flight-was-90-seconds-away-when-missile-struck-Malaysia-Airlines-Flight-MH17/articleshow/38702536.cms
MH17 war gestern. Die NATO-Umzirklung of Death scheint ab heute wieder die Tagesordnung in Russland zu bestimmen.
„Das Rote Kreuz stuft in einer vertraulichen juristischen Einschätzung die Auseinandersetzungen in der Ukraine als Krieg ein. Das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) habe keine öffentliche Erklärung dazu abgegeben, um einen Affront gegen die Ukraine und Russland zu vermeiden, hieß es in Kreisen der Organisation.“
Quelle: N-TV
„…………………Alle bislang geborgenen Leichen sollen deshalb umgehend ausgeflogen werden. „Die Identifizierung geht in den Niederlanden viel schneller“, erklärt Ministerpräsident Mark Rutte vor dem Parlament in Den Haag. Ein Militärflieger vom Typ Hercules stehe schon bereit. Die Leichen sollen ab Mittwoch nach Eindhoven unweit der deutschen Grenze ausgeflogen werden.“
Quelle: N-TV
Die Australier schicken auch eine C17 zum Transport. Vermute NLD wartet auf die C17 um die Leichen in einen Rutsch nach NLD zu fliegen. Vermute die C17 kommt Morgenfrüh, und gegen Nachmittag sind die Leichen in NLD.
Das mit Geländegewinne hat nicht viel zu bedeuten. Die Ukraine kann die mit einer Offensive einfach überrollen, und verdrängen. Im Klein klein holen sich die Separatisten das Gelände wieder zurück. Die Grenze ist sehr lang, man hat dort nicht viel Rückhalt in der Bevölkerung und die Motivation der eigenen Truppe soll schlecht sein. Ohne Verhandlungslösung wird man das nicht beenden können.
Mehr OSINT zur MH-17 von bellingcat (besser sichern, denn die Site ist nicht mehr lange offen.)
https://bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/07/22/the-latest-open-source-theories-speculation-and-debunks-on-flight-mh17/
http://edition.cnn.com/2014/07/22/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=hp_c1
Wie schon gesagt Mobilmachung in der Ukraine aber auch ausweitung der Wehrpflicht für Reservisten auf 60 / 65 Jahre.
The Verkhovna Rada has increased the age limit for military service who remain in stock, up to 60 years. July 22 for the relevant amendments to the law „On military duty and military service“ voted 232 MPs, the press service of the Parliament.
„The law increases the age for military service, in reserve, the second category and have military rank soldiers, sergeants and petty officers of, as well as junior and senior officers – up to 60 years, high-ranking officers – up to 65 years“, – stated in the law.
The war in eastern Ukraine. July 22. Online coverage
July 22 Parliament voted in favor of the presidential decree on partial mobilization. For this decision voted 232 deputies, while 226 did not vote en banc Communist faction.
Ukrainian Parliament …….
http://m.gordonua.com/news/politics/Rada-prinyala-zakon-kotorym-vozrast-voennoobyazannyh-v-zapase-uvelichivaetsya-do-60-let-32894.html
Nun, ich kan verstehen,dass Poroschenko so viele Ukrainer als möglich in den regulären Streitkräften haben will. Einzige Möglichkeit mittelfristig das „Milizensystem“ unter staatliche Kontrolle zu bekommen. Hoffentlich hat er genug Kohle.
FAZ:
„Separatisten am Abschussort sollten Piloten festnehmen“
Ein weiteres Indiz, dass für die „Irrtum-Version“ spricht.
„Britische Experten für Flugzeugunglücke sollen die Flugschreiber der in der Ostukraine abgestürzten Passagiermaschine untersuchen. Auf Bitte der Niederlande würden Spezialisten im südenglischen Farnborough die Daten der Flugschreiber von Flug MH17 sichern, damit sie international ausgewertet werden können, teilte Premierminister David Cameron mit. Ein belgisches Militärflugzeug wird die Flugschreiber von der Ostukraine nach Großbritannien bringen.“
Quelle: N-TV
Nun also doch die Briten
Hmm… Eine An-26 hat aber keine Schleudersitze… wie sollten die Piloten dann so einen Abschuß überleben?
@Fussgänger
So wie alle Transportflieger: Tür auf und springen
Putin: Verteidigungsbereitschaft auf allen Ebenen erhöhen.
The most important guarantor of the sovereignty and territorial integrity of Russia remain our Armed Forces. We will be adequate and proportionate response to the approach of NATO’s military infrastructure to our borders, not leave unattended deployment of a global missile defense and build strategic reserves of non-nuclear precision weapons. We often say that the missile defense system – it is a defensive system. Nope, that’s offensive system is part of an offensive defense system of the United States that is on the periphery. Whatever may be said of our foreign colleagues, we are well aware of what is happening in reality: in fact groups of NATO troops in the territory of the Eastern European States demonstratively enhanced, including in the Black and Baltic seas, increasing the scale and intensity of operational and combat training. In this regard, it is necessary to fully and timely implement all the planned measures to strengthen the country’s defense, including, of course, in the Crimea and Sevastopol, where we actually have to re-recreate the military infrastructure.
http://kremlin.ru/news/46305
Schon mal vormerken, leider noch keine Zeitangabe:
Die 25. Luftlandebrigade steckt weiterhin in Schwierigkeiten:
https://www.youtube.com/watch?v=qKe-uuuA87Y
EU:
„………………………….. possible targeted
measures and to present proposals for taking action,
including on access to capital markets,
defence, dual use goods, and sensitive technologies, including in the energy sector…..“
alles verschoben bis 24.Juli….
Ansonsten: DPR und LPR noch nicht als Terrororganisation erklärt, und Aufruf an alle Parteien zum Waffenstillstand und Verhandlungen.
Da hat man sich in Washington und London wohl mehr versprochen